Strona 5 z 7

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 11-07-2016, 08:18
przez hadwao
PiotrS - w pełni się z Tobą zgadzam jeśli chodzi o czołówkę. Nie wiem jak było na zawodach, bo często warunki mocno wymuszają na środku stawki jazdę w grupach (ale nawet tu nie powinno być ordynarnej jazdy na kole, bo tego nic nie tłumaczy). W czołówce jednak miejsce jest i myślę, że tam drafting jest świadomy i powinien być surowo karany.

Z mojej strony pytanie o co chodzi z pływaniem? W rzecze się jakoś łatwiej pływa czy dystans był niedomierzony? Czasy na 1/4 kosmiczne u większości lepsze o 1-3 minuty od tego co pływali normalnie. W Bydgoszczy już 2 rok z rzędu takie rekordy padają, a nie chce mi się wierzyć, żeby trasy w rzecze nie potrafili porządnie zmierzyć. Chyba, że to wyrównanie za dłuższy bieg ;-)
Swoją drogą chyba za rok się tam wybiorę bo wszyscy piszą w superlatywach.

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 11-07-2016, 08:52
przez MateuszP
Z racji, że jako jedyny (plus dwie osoby ze sztafety) stałem dwukrotnie na pudełku jestem bardzo zadowolony więc obiektywnie pewnie nie ocenię. Za rok wracam.

Startowałem z drugiej fali po pierwszym nawrocie draft był zauważalny (mam na myśli falę I). Potem już nie wyglądało to dla mnie jakoś rażąco.

Z racji, że startowałem w sztafetach na rowerze, to tylko do tego się odniosę wolna amerykanka panowała w strefie. Ja dobiegłem do stojaka z rowerem inni czipy przekazywali przy wejściu do strefy. Drugie miejsce 3 sekundy różnicy (chociaż wpadł metr za 2.). Na odprawie też cisza o sztafetach, więc mogłem poleżeć i odpocząć po podróży bardziej.

Trasa jak dla mnie w porządku, ale :( zjazd z JPII, była możliwość wbicia się pod prąd i gdybym znalazł się 2 sekundy niecałe szybciej przy krzyżówce to bym miał czołówkę. Rozumiem, że remont utrudnił sporo, ale barierki by skutecznie przygasiły zapędy wjazdu na maksa w zakręt. Ja nie potrafię jeździć na rowerze (na szosowym wyścigu się o tym przekonałem bardzo), i wiary takiej ja jest sporo. Wolontariusz który powie, żeby zwolnić, sprawy nie załatwi. Info o nawrocie po długiej prostej, chyba trochę za wcześnie postawione, to raczej nie było 300m, ale to tylko odczucie, może się mylę.

Jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził. A z draftem, to już zawodnicy powinni tego przestrzegać. Jak ktoś rywalizuje nieczysto to jego sumienie. Na nagrody można sobie zapracować. Satysfakcję z czystej rywalizacji nie można kupić.

Kto mnie dopingował na nawrocie przy halach? Przyznać się!

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 11-07-2016, 19:12
przez PiotrS
O co chodzi z pływaniem?
Obejrzyj trasę na jakimś portalu geo co można pomierzyć dystans.
Według mnie miał tylko 390-400 metrów.

Wracając do draftu ...
Po obejrzeniu wyników nie można i nie powinno się na 100% wyłapać tych co jechali nie tak.
Trasa wbrew pozorom nie była łatwa.Po około 1 km zaczyna się podjazd który ma 2 km przewyższenie 20 metrów, nie wiele ale tym razem było pod wiatr.Potem trasa jest w dół i można powiedzieć prawie płaska (róznica 10-15 metrów to lajcik?). Po około 14 km nawrót i to samo prawie płasko ale znów pod wiatr 8km. Nie było łatwo.
Zrobiłem jakąś analizę, danych mało bo na szczycie "podjazdu" nie było maty (o człowieku nie wspomnę, jakiś sędzia co markuje spisywanie numerów albo co....). To samo na końcu nawrotu bez maty. Taki mamy standard? Wierzę w to, iż nikt nie skrócił trasy.
I dalej. Do analizy wziąłem tylko 1 falę, bo z drugiej mało kto się przebił do czuba (8,9,10,14,16,17,25,28,30 miejsce). Zalecam organizatorem podział na fale zgodnie z kat (kobiety na końcu) oraz puszczanie fal co 12 minut lub 15 minut. (strefa w/g kat).
I tak. Nie pokazuje nazwisk świadomie, nikomu nie zarzucam draftu bo widziałem tylko około 20 osób na kole i nie pamiętam numerów.
Podziwiam tylko mocną nogę na rowerze i proszę o naukę, jak to zrobić aby z tygdonia na tydzień pojechać średnią o 1km lepiej?
Zachęcam do analizy danych, zaznaczone na czerwono MOŻLIWE grupy, nie twierdzę że na czerwono są drafterzy.
Na forum jest kolega z 11 miejsca, który zajął dobre 11 miejsce, po pływaniu był 54 a po t1=34 a po R=9 musiał minąć grupę drafterów i przyjechał z przodu, liczę że się odezwie. Na forum jest tez kolega, którego kolega (45 open) musiał być minięty przez peleton był po p=38 T1=28 a po R=58, minęła go grupa? Liczę, że kolega się zapyta kolegi a ten powie co i jak.
Ja nie mogę się nadziwić jak w realu klepię kolegę na rowerze i biegu a tu na zawodach nie w ząb, rower ma tak mocny jak nie wiem co.
Tyle ode mnie, Idę trenować.
Obrazek
Link do całego obrazu.
http://images77.fotosik.pl/743/d9734a368e7274e2.jpg

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 11-07-2016, 20:11
przez platini76
PiotrS napisał(a):O co chodzi z pływaniem?
Obejrzyj trasę na jakimś portalu geo co można pomierzyć dystans.
Według mnie miał tylko 390-400 metrów.


Być może, ale na pewno duże znaczenie miał fakt, że na 1/8 całe pływanie było z prądem rzeki, natomiast na 1/4 do półmetka płynęliśmy pod prąd, potem były do opłynięcia dwie boje i dopiero powrót po nawrocie z prądem. Odcinek z prądem był odczuwalnie wyraźnie szybszy. Dodatkowo w dniu 1/8 mocno wiało i optycznie prąd był silniejszy niż w niedzielę na 1/4, stąd najlepsze czasy na 1/8 były poniżej 5 minut.

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 11-07-2016, 20:11
przez spietrza
Z rzeka jest tak że na sprincie płyniesz z prądem. Baaaardzo pomaga. Miałem kadencję dwa razy wolniejszą od tempa 1:55 a płynąłem 1:45.Gorzej jest na 1/4 bo płyniesz pod prąd i trochę siły trzeba wypluć. Kilku z tego co słyszałem się poddało.

Co do grup z białej fali były 4. Wszyscy po 6 miejscu byli w grupach.

Sent from my HTC One dual sim using Tapatalk

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 07:48
przez Cerwantes
Jeżeli ktoś ma dobra technikę „wyleżenia” w wodzie to przy kraulu z prądem czasy są bardzo realistyczne. Pamiętajcie że przy płynięciu z prądem należy ustawić się na relatywnie głębszym odcinku rzeki wtedy mamy większy nurt i mniej się męczymy. Myślę że na 1/8 przy wejściu do wody na świeżaka bez wcześniejszego siłowego płynięcia pod prąd czasy są oczekiwane.

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 09:54
przez Bartek
widzę, że trzeba Bydgoszcz w kalendarz 2017 sobie wpisać :)

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 10:00
przez Kazikus
Generalnie świetna impreza. Na rowerze zabrakło, według mojego Garmina, 1,1km ale na biegu wyszło mi 300m więcej, co się czasowo wyrównuje. Trasa rowerowa niebanalna ale szybka, biegowa ciekawa i malownicza. Przejście w "śluzach" faktycznie nie było łatwe ale panowie z obsługi skrupulatnie pilnowali aby przechodząc nie przeszkadzać uczestnikom zawodów.
Problemem był drafting. Spotkałem dwie spore grupy na trasie. Jedna, złożona z 5-6 kolarzy z drugiej fali, kilka razy mnie wyprzedzała i zwalniała przede mną. Chyba chcieli abym się przyłączył! Po dwóch wyprzedzeniach ich i byciu znowu wyprzedzonym zwolniłem żeby odjechali. Druga, większa (kilkunastu), mignęła mi przy nawrotce. Obecność peletonów jest o tyle dziwna, że sędziowie na trasie byli. Sam nawet usłyszałem kilka słownych reprymend jak zawodnik, który mnie wyprzedził zjeżdżał do prawej tuż przede mną - żeby nie jechać zanim a utrzymać mimo wszystko swoje tempo uciekałem zawsze trochę do lewej. Niemniej jednak to nie było w ocenie sędziego wystarczające. Robiłem co mogłem aby nie draftować a i tak sędzia dwa razy na mnie gwizdał. Co zatem spotkało tych jadących w grupie oszustów? Chyba w pracy sędziego na trasie rowerowej nie chodzi o zwracanie uwagi dwójce, która się dopiero wyprzedzała i fizycznie nie zdążyli się jeszcze rozjechać.

Chętnie wystartuję za rok. Może organizatorzy pokusiliby się o zrobienie połówki?

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 11:37
przez PiotrS
Kaziuks, zawodnik wyprzedzony powinien natychmiast oddalić się na 7 lub 10 metrów od zawodnika, który go wyprzedził.
Ja w takiej sytuacji (a rzadko mi się to zdarza) sięgam po bidon i przestaję pedałować.Sędzia miał rację.

Widzę że organizatorzy wyciągeli wnioski, sporo kar się posypało, dobrze.
Inna sprawa jest taka, iż najwięcej draftu z czołówki to age gruperzy z kat m40, m45 m50, czemu mnie to nie dziwi?
To już dawno zdiagnozowałem.
Jak ja można z tym wygrać? Więcej trenować, tylko więcej i takich objeżdżać jak dzieci.
Nr Nazwisko Imię Rok Kat Mce kat Kara
41 CIESZYNSKI JACEK 1963 M50 1 00:05:00
31 WACŁAWSKI KRZYSZTOF 1965 M50 2 00:05:00
36 ZWOLIŃSKI RADEK 1971 M45 3 00:01:00
Panowie powyżej stali na podium w kat wiekowej i dostali karę za draft (bo nie wiem za co).
To jak smakuje takie zwycięstwo?

Poniżej przegrani bo dostali karę i trochę spadli w dół.
Reszta do obejrzenia na portalu z wynikami.
45 WOŁOSZYK KAMIL 1993 M18 5 00:05:00
245 SWAT JACEK 1964 M50 6 00:05:00
64 WENGERSKI JĘDRZEJ 1992 M18 8 00:05:00
10 BIESIADA TOMASZ 1975 M40 8 00:05:00
63 POKORSKI MAREK 1971 M45 8 00:05:00

Lista kar jest gruba 38 osób.
Bravo organizatorzy, może to odstraszy paru przed startem za rok i będzie można uczciwie powalczyć.

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 12:15
przez Cerwantes
Lista kar jest gruba 38 osób.

Czyli co 25 zawodnik ......

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 12:56
przez PiotrS
Interesujący wniosek został wysnuty.
Ok może trochę nie fortunnie to określiłem ale nie widziałem żadnych zawodów w Polsce z tak długą listą kar, stąd gruba.
A dodając do tego, iż ukarani najpierw zostali oznaczeni (tak powinno być) to praca wykonana przez sędziów była znaczna.

Z regulaminu...
===========
W przypadku osób łamiących przepisy o zakazie draftingu będą egzekwowane kary. (informacje o draftingu TUTAJ)
Pierwsze przewinienie – zatrzymanie zawodnika przez sędziego i oznaczenie jego numeru startowego.
Drugie przewinienie – zatrzymanie zawodnika przez sędziego, kolejne oznaczenie numeru startowego i pięciominutowa kara czasowa doliczana do rezultatu końcowego.
Trzecie przewinienie to zatrzymanie zawodnika i dyskwalifikacja.
=============

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 13:21
przez platini76
Aż się nie chce wierzyć, że przy takiej liczbie kar nikt nie popełnił trzeciego przewinienia, skutkującego DSQ. Albo sędziowie nikogo trzy razy nie złapali albo byli miłosierni dla recydywistów. Tak czy inaczej widać czarno na białym, że draftują zawodnicy z tzw. aspiracjami - wstyd :ymtongue: W dolnej połowie tabeli wyników 1/4 (biorąc pod uwagę wyniki przed nałożeniem kary) nie ma oszustów.

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 13:31
przez hadwao
Na tych zawodach nie byłe, więc trudno się wypowiadać, ale wydaje mi się, że głównie czołówka dostaje kary bo tam jest w miarę luźno. Jak org wpuszcza 1000 zawodników na 1/4IM to w środku stawki nie ma bata aby pojechać uczciwie.

Fajnie się mówi z perspektywy osoby, która leci np. 35-36km/h i więcej, bo ciągle wyprzedza, ale jak ktoś leci 32km/h jak połowa zawodników to co ma zrobić? Wyprzedzi tego przed sobą, to zaraz ma następnego - zwolni to go zaraz wyprzedzi ten co jest za nim. Tak to wygląda i nie ma tu winy zawodników. Sędziowie też o tym wiedzą i w środku nie gwiżdżą wcale, albo gwiżdżą tylko ewidentną jazdę na kole. Widać to fajnie na filmiku Mavica z Sierakowa - ciągle wyprzedza po kilka osób, bo zawodnicy nie mają gdzie się rozjechać.

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 13:31
przez kajet
38 kar 5 minut to co najmniej 76 zatrzymań (pewnie ze 150 lub więcej). Jak dla mnie - tytaniczna praca sędziów. Brawa dla orga. Wstyd dla zawodników.

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

PostNapisane: 12-07-2016, 14:05
przez fosforus
Kazikus napisał(a):Może organizatorzy pokusiliby się o zrobienie połówki?


Było by pięknie
Debiutantom z tego i poprzedniego roku też można by zaproponować nowe wyzwanie na przyszły rok.
Nowy dystans nowy #mamcel :):)