kalendarz triathlon

[09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Miejsce by podzielić się informacjami na temat zbliżających się imprez oraz waszych najświeższych rezultatów.

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez Bartek » 12-07-2016, 20:11

hadwao napisał(a):Na tych zawodach nie byłe, więc trudno się wypowiadać, ale wydaje mi się, że głównie czołówka dostaje kary bo tam jest w miarę luźno. Jak org wpuszcza 1000 zawodników na 1/4IM to w środku stawki nie ma bata aby pojechać uczciwie.

Fajnie się mówi z perspektywy osoby, która leci np. 35-36km/h i więcej, bo ciągle wyprzedza, ale jak ktoś leci 32km/h jak połowa zawodników to co ma zrobić? Wyprzedzi tego przed sobą, to zaraz ma następnego - zwolni to go zaraz wyprzedzi ten co jest za nim. Tak to wygląda i nie ma tu winy zawodników. Sędziowie też o tym wiedzą i w środku nie gwiżdżą wcale, albo gwiżdżą tylko ewidentną jazdę na kole. Widać to fajnie na filmiku Mavica z Sierakowa - ciągle wyprzedza po kilka osób, bo zawodnicy nie mają gdzie się rozjechać.

Ja generalnie jestem wolny, na kole nie jeżdżę skoro nie wolno. natomiast nie wnikam za bardzo w 10 metrów i jak wyjdzie 8 to tak jadę, byle by to było kilka wyraźnych metrów. wtedy na pewno nie mam zysku z jazdy za kimś. a wejście w grupę zdarzyło mi się może 2 razy, ja się brałem za wyprzedzanie i w tym momencie grupa brała sie za mnie :) ja wiem jak było ale na zdjęciach wyglądałem na parówę ;) ale w stosunku do siebie czuję się uczciwy :)
nindża nie może być mientka :D
5 km 28.40
Sprint Habdzin 1.35.10
Olimp 5150Warsaw 2.58.26
1/4 GIT Piaseczno 3.30.23 (ale po T2 1.50 :D)
Avatar użytkownika
Bartek
 
Posty: 1902
Dołączył(a): 05-04-2011, 13:14
Lokalizacja: warszawa/piaseczno

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez spietrza » 12-07-2016, 21:34

Organizatorzy starali się ponad 1200 zawodników dobrze podzielić. Dlatego dwie najszybsze fale puścili po 10 min a pozostałych w trzech falach po 30min od drugiej taki. Dlatego jak ja zaczynałem drugie kółko wchodziła kolejna fala na rower dopiero więc tłumu nie było aż tak dużego później. Jedynie ścisk na początku był w przy dwóch faktach.

Sent from my HTC One dual sim using Tapatalk
Idę idę na 2:30 to jest mój cel.
Avatar użytkownika
spietrza
 
Posty: 676
Dołączył(a): 06-01-2014, 20:09

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez PiotrS » 13-07-2016, 14:35

I relacja sędziego z tego dnia.
http://runeat.pl/stop-draftujacym-oszustom/
Avatar użytkownika
PiotrS
 
Posty: 576
Dołączył(a): 10-11-2012, 21:58
Lokalizacja: 3city

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez hadwao » 13-07-2016, 15:12

Bardzo fajne spojrzenie na sprawę od strony sędziego.

@Bartek - osiągasz korzyści jadąc w każdej odległości nie ma się co oszukiwać. Nawet kilka metrów za kolarzem masz pewną korzyść, jadąc z boku/po skosie często ta korzyść jest już baaardzo duża (w peletnie są nawet specjalne formacje na to typu wachlarz). Powiem więcej - jak jedzie jakaś grupka osób i Ty za nią lecisz nawet przepisowe 7-10m to korzyść też jest odczuwalna.
Oczywiście największa korzyść jest jak się jedzie na kole albo obok np. 1m obok kogoś, ale nawet jadąc kilka metrów za pojedynczym zawodnikiem są korzyści aero.

Ale nie żebym coś Tobie zarzucał - przez pierwsze 2 sezony, gdy jeździłem te 30-32km/h to przypominam sobie tylko 3 starty, gdzie z ręką na sercu mogę powiedzieć, że jechałem zgodnie z przepisami, tj ćwiartka w Sierakowie (3 lata temu było tam bardzo luźno) i 2 HiM'y w zeszłym roku. Na pozostałych zawodach w grupie gdzie ja jechałem (20-21 minut pływanie i potem 30-32km/h jazda) był taki tłok, że nie dało się wyprzedzić / zwolnić, bo zarówno za mną jak i przede mną były tabuny ludzi - łatwo to zresztą przeliczyć matematycznie. Wtedy też skupiałem się na jeździe tak jak pozwalały warunki - tj. bez ordynarnego draftu, ale też nie zwalniałem za każdym razem jak ktoś mnie wyprzedził etc. bo po prostu musiałbym stanąć na poboczu i poczekać 5 minut aż wszyscy odjadą. Jak ktoś mi powie, że można w takich warunkach jechać uczciwie to powiem, że nie ma racji. Uczciwie może jechać ktoś to albo ma średnią jazdy znacząco wyższą od średniej głównej grupy, albo ktoś kto pływa bardzo szybko/bardzo wolno. Jak ktoś jest średniakiem pływackim i rowerowym to na połowie imprez w kraju ma problem.

Dla porównania teraz, gdy jeżdżę szybciej niż pływam to nie mam problemu z draftem. Po prostu wychodzę z wody i cały wyścig wyprzedzam.

Także jak już pisałem rozdzieliłbym drafting czołówki, gdzie są warunki do uczciwej jazdy, od środka stawki, gdzie na takiej 1/4 w ciągu 2 minut (np. 19-21 minuta zawodów) na trasę trafią 150 zawodników. Tam trzeba znaleźć swój poziom uczciwości i tak robi większość zawodników, a sędziowie nie gwiżdżą w środku z tego samego powodu.
Avatar użytkownika
hadwao
 
Posty: 4334
Dołączył(a): 12-06-2013, 11:27
Lokalizacja: Poznań/Plewiska

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez PiotrS » 13-07-2016, 22:58

http://www.maratomania.pl/maratony/91-b ... -5731.html
Strona 464 około 6 km już była grupa, masakra to prawie czołówka.
Avatar użytkownika
PiotrS
 
Posty: 576
Dołączył(a): 10-11-2012, 21:58
Lokalizacja: 3city

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez baq » 13-07-2016, 23:31

PiotrS napisał(a):http://www.maratomania.pl/maratony/91-bydgoszcz-triathlon-18-09-07-2016/photo-5731.html
Strona 464 około 6 km już była grupa, masakra to prawie czołówka.


Byłbym ostrożny z oceną takiej serii zdjęć. To 3-pasmowy odcinek trasy o odczuwalnym nachyleniu, 1km po starcie. Właśnie tutaj rozbijają się ewentualne grupki po T1, bo każdy wjeżdża w swoim tempie
Avatar użytkownika
baq
 
Posty: 554
Dołączył(a): 28-01-2011, 19:18
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez PiotrS » 14-07-2016, 09:58

Wiem pamiętam.
W tym konkretnym przypadku był też wiatr z przodu i nie dość, że pod górkę to pod wiatr.
Ja mijałem na tym podjeździe wiozących się w parach lub kilka osób, same "białe" kaski czyli miejsca w okolicy 30-50 w kat (miałem do nich stratę 10 min z definicji), więc nawet nie dzwoniłem dzwonkiem bo i po co.
Zwracam uwagę na to co widzę na zdjęciach zawodnik nr 33, przeciętne wyniki biegowe (5km w 20 minut szału nie robi) ale wynik kolarski! Kolarzówka i średnia prędkość 37,45 na szosie!!!! Co by było jakby założył lemondkę?
Normalnie się marnuje.
Ja znam jednego kolegę co jedzi na szosie "SAM" 22 km ze średnią 37 km/h a w TRI jedzie 40 km w 1h i biega 10 w 39-41 minut, czy trzeba dodawać coś jeszcze?
Nie oskarżam ale POWĄTPIEWAM w wynik z etapu rowerowego.
http://www.maratomania.pl/maratony/91-b ... -5731.html

Kolega w pomarańczowym (brak numeru na kasku) jest pociągowym i na stronie 464 i potem około 300 metrów dalej na stronie 476. Czyli nie rozjechali się, tylko jechali razem bo miał kogoś na kole.
Mógłbym tak długo...dobra z mojej strony dość.
Avatar użytkownika
PiotrS
 
Posty: 576
Dołączył(a): 10-11-2012, 21:58
Lokalizacja: 3city

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez Kazikus » 14-07-2016, 10:41

PiotrS napisał(a):Kaziuks, zawodnik wyprzedzony powinien natychmiast oddalić się na 7 lub 10 metrów od zawodnika, który go wyprzedził.
Ja w takiej sytuacji (a rzadko mi się to zdarza) sięgam po bidon i przestaję pedałować. Sędzia miał rację.

Oczywiście wiem, że sędzia miał rację. W sumie tylko zwrócił nam uwagę żebyśmy się pilnowali. Doskonale to rozumiem i popieram. Chodziło mi o to bardziej o moje odczucia na trasie: ja czułem się pilnowany a grupy które mnie mijały raczej nie. Ale to w sumie już nie ważne - skoro sędziowie wlepili 38 kar za draft, czego nie byłem niestety świadom (moja wina), to nie można mieć zastrzeżeń. Sumiennie wykonali swoją pracę!

Jeżeli chodzi o uwagi do imprezy to jeszcze jedno mi się przypomniało: racebook był bardzo pomocny ale kompletnie nie rozumiem dlaczego ktoś zadał sobie trud i mapę sytuacyjną obrócił południem do góry? Zwłaszcza, że na tej samej karcie jest mniejsza mapka o orientacji poprawnej. Wydaje mi się, że to można to było zrobić prościej :)
Avatar użytkownika
Kazikus
 
Posty: 17
Dołączył(a): 06-04-2014, 21:56

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez cleveland » 14-07-2016, 10:51

Pomijając zatłoczone z winy organizatora (dużo ludzi, krótkie pętle) zawody (to ogólny wpis, nie konkretnie o Bydgoszczy) i wynikający z tego draft "niemocy" o którym wspominał hadwao...

Postrachem byliby sędziowie jadący na elektrycznych rowerach/skuterach.

Na większości imprez sędziów wożą armaturą z wybebeszonym wydechem... takiego to z kilometra słychać. Draftujący się rozjeżdżają a potem wracają do szyku.

Żaden ze sposobów pomiaru "zewnętrznego" się nie sprawdzi. Żadne maty itp. Ze względu na możliwe naprzemienne wyprzedzanie się zawodników. To trochę jak z odcinkowym pomiarem prędkości, można przygazować na początku i przetoczyć się pod koniec, mandatu nie będzie, ale zagrożenie powstanie.

Jedyne co by się nadało, to [sci-fi mode on] nadajnik/odbiornik (podobny do tego co jest obecnie w TDF) rozszerzony o funkcję logowania przebywania >15sekund w pobliżu drugiego takiego urządzenia (oraz pikający ostrzegawczo po wejściu w strefę innego zawodnika).

Kto wie, może za kilka lat. Technologia jest, chipy z "zasięgiem" też (choćby ANT+, BT). Może niedługo wszyscy będziemy pod siodełkami wozić "plakietki z elektroniką" jak na TDF? :D Do takich zawodów mógłbym dopłacić.

A jak ktoś jest parówa, to zapewne takie urządzenie ginęłoby w niewyjaśnionych okolicznościach.
Avatar użytkownika
cleveland
 
Posty: 294
Dołączył(a): 14-03-2013, 11:28

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez lysy » 14-07-2016, 11:35

Nie wiem czy sprawdzanie odległości między zawodnikami na bieżąco byłoby łatwe bo 10m ma strefa draftingu "wzdłuż". Szerokość ma mniejszą.
Na pewno stosunkowo proste w realizacji byłoby logowanie pozycji w czasie wg GPS, zrzut danych na mecie i analiza. Minusem byłby brak możliwości wlepiania kar w czasie odcinka rowerowego, ale świadomości nieuchronności kary wymuszałaby pilnowanie się zawodników.
42195m 3:23:55 (2012); 21098m 1:26:42 (2019); 10km 38:15 (2015)
1/4IM 2:12:58 Ślesin 2019
1/2IM 4:35:40 Susz 2019
IM 10:13:31 Wolsztyn 2018
Avatar użytkownika
lysy
 
Posty: 1032
Dołączył(a): 11-10-2012, 20:02
Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez kukos » 26-07-2016, 17:32

Moim zdaniem doskonale zorganizowana impreza. Strefa zmian w łucznice, niesamowite wrażenie. Bardzo sprawnie działające biuro zawodów.

Jednym punktem do jakiego można mieć zastreżenia, to trasa rowerowa, a właściwie draft na niej występujący.
Przy takiej ilości zawodników jest ona za wąska, bądź za mały odstęp pomiędzy falami.
"Olbrzymie cele, tworzą ogromne możliwości "
Avatar użytkownika
kukos
 
Posty: 21
Dołączył(a): 26-06-2014, 14:28
Lokalizacja: Poznań

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez PiotrS » 19-08-2016, 19:23

Pojawiły się filmy z pracy sędziów. Tak właśnie wyglądają zawody widziane moim okiem (słabo pływa i zasuwam), mogę napisać prawie każde zawody.
https://www.youtube.com/watch?v=d1lztUH18Qs
Tu jest fajnie od 7 minuty filmu na podjeździe, super rowery, kaski stroje i bezczelny draft, bo życiówka...tak wiem inaczej się nie dało...
Mnie już przestało dziwić, że Ci co nie dają mi rady na drodze, gdy trenujemy/ścigamy się lokalnie a leją mnie na zawodach bo widzę jak to było.
Cześć 2
https://www.youtube.com/watch?v=bzkFHwMLgcA
Część 3
https://www.youtube.com/watch?v=FR_6xiOfzZ0

Mam nadzieję że za rok sędziwie zrobią mega porządek! Bo kar powinno być więcej.
Avatar użytkownika
PiotrS
 
Posty: 576
Dołączył(a): 10-11-2012, 21:58
Lokalizacja: 3city

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez hadwao » 19-08-2016, 20:42

Dyski to jazdy w grupie? Niektorzy to maja pomysly :)
Avatar użytkownika
hadwao
 
Posty: 4334
Dołączył(a): 12-06-2013, 11:27
Lokalizacja: Poznań/Plewiska

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez kajet » 19-08-2016, 21:02

Brawa dla sędziów. Wśród zawodników z peletonów panuje wyraźne przekonanie, że skoro ten przede mną "wyprzedza" bez końca, to ja mogę "wyprzedzać", dopóki on nie skończy (nigdy). No bo to on mnie blokuje, nie? Z kolei jak mnie ktoś wyprzedzi, to, kmini taka parówa, byłoby jawną niesprawiedliwością, gdybym ja miał z tego powodu zwalniać...
Wyszłem i poszłem na:
http://forum.triathlonlife.pl
Avatar użytkownika
kajet
 
Posty: 2560
Dołączył(a): 02-10-2014, 09:51

Re: [09-10.07.2016] Triathlon Bydgoszcz

Postprzez baq » 19-08-2016, 21:56

Na podstawie tych nagrań przygotowujemy filmy szkoleniowe dla zawodników Bydgoszcz Triathlon i nie tylko.
Jak widać, część zawodników po prostu nie wie, jak z takiej sytuacji uciec i na siłę próbuje przyspieszać. W niektórych momentach widać, że wystarczy odpuścić na 3-5 sekund aby utracić kontakt z poprzednikiem i jechać zgodnie z zasadami
Avatar użytkownika
baq
 
Posty: 554
Dołączył(a): 28-01-2011, 19:18
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: polecamy

Postprzez xTri pro

Avatar użytkownika
xTRI.pl Pro
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Imprezy triathlonowe w Polsce 2016

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości