kalendarz triathlon

[PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Wszystko co dzieje się poza granicami naszego kraju. Imprezy, zawodnicy, organizacje. ITU, WTC, MŚ, PŚ, PE itp.

[PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez foka » 21-01-2015, 14:33

To jest zajawka artykułu opublikowanego na portalu xTRI.pl. Czytaj artykuł: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana, którego autorem/ką jest foka

Ironman ogłosił, że brazylijska zawodniczka kategorii wiekowej 35-39, została pozytywnie przetestowana na obecność zabronionej substancji i zaakceptowała dwuletnie zawieszenie. Substancją była Erytropoetyna (EPO), a zawieszenie rozpoczęło się w dniu pobrania pozytywnej próbki - 30 października 2014. Zawody po których została pobrana pozytywna próbka to Mistrzostwa Świata Ironman rozgrywane na Hawajach.
Były admin i moderator tego forum (do 01.2016).
Paweł Bondaruk - Foka na mirofonie
Kalendarz triathlonowy 2018
Instagram,
Avatar użytkownika
foka
Admin
 
Posty: 3775
Dołączył(a): 02-06-2010, 21:24
Lokalizacja: Poznań

[PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez PrzemekP » 22-01-2015, 07:34

Taaa, kontuzje, obciążenie treningowe, psycha ... brednie, brednie, brednie.
Avatar użytkownika
PrzemekP
 
Posty: 31
Dołączył(a): 11-03-2012, 21:13
Lokalizacja: Konin

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez cleveland » 22-01-2015, 08:55

To jest powód, dla którego nie powinno być ŻADNYCH pieniędzy do wygrania w amatorskim sporcie. Każdy może koksować, nikt nie ma "paszportu", ani niezapowiedzianych nalotów.

Gdzieś na stronie biegowej czytałem, że jedne badania antydopingowe to ok. 3 tys. złotych. Jakby za każdym razem dziesięć osób z generalki badać "obowiązkowo"... to by było to co na poznańskim maratonie. Więcej kasy trzeba wydawać na testy niż na nagrody.

...a dla ręczników Kenijczycy i Białorusini by u nas nie biegali.
Avatar użytkownika
cleveland
 
Posty: 294
Dołączył(a): 14-03-2013, 11:28

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez Ariel » 22-01-2015, 11:17

ja wiem czy brak kasy w amatorswie coś zmieni w tym temacie ?
ostatnio było info że nawet ludzie zamykający stawkę potrafią brać EPO czy inne cuda bo tak, bo je stać i bo trzeba pokazać że jest się lepszym niż szwagier...
Avatar użytkownika
Ariel
 
Posty: 1177
Dołączył(a): 04-06-2014, 12:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez foka » 22-01-2015, 13:59

Ludzie mają tendencję do spłycania schematu w jakim działa sport profesjonalny i przekładania go na amatorów.

Uproszczony schemat:
wynik>>>kasa za zwycięstwa

Bardziej realny schemat:
wynik>>>ekspozycja medialna>>>zainteresowanie sponsorów/własna działalność w oparciu o tę ekspozycję>>> kasa za zwycięstwa (praktycznie nieważna)/kasa od sponsorów (ważna ale chwilowa)/kasa z własnej działalności opartej o "nazwisko" (kasa na całe życie)

Jak widzicie wyeliminowanie puli nagród finansowych abosulutnie nie sprawi, że ludzie nie będą koksować, zwłaszcza, że do ekspozycji medialnej (zwanej także popularnością) wcale nie prowadzą wyniki bezwględne w postaci złota olimpijskiego, tylko wyniki względne (wystarczy spojrzeć na wszystkie amatorskie fanpage'e, ważę 100 kg, robię triathlon - samo robienie jest już "wynikiem"). TTacy ludzie nigdy nie zostaną przebadani na doping, a w ich przypadku doping może mieć duże korzyści (oczywiście nie mówię o wejściu na poziom 8h w IM tylko o np ukończeniu IM lub zejściu z 7h na 6h na połówce).
Były admin i moderator tego forum (do 01.2016).
Paweł Bondaruk - Foka na mirofonie
Kalendarz triathlonowy 2018
Instagram,
Avatar użytkownika
foka
Admin
 
Posty: 3775
Dołączył(a): 02-06-2010, 21:24
Lokalizacja: Poznań

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez hadwao » 22-01-2015, 14:34

Dokładnie jest jak foka pisze - głównym motywatorem tych ludzi jest wynik, ale nie bezwzględny tylko względny. Często jest to wynik robione "dla siebie" i sprowadza się do ukończenia czy poprawy. Ludzie to robią z różnych przyczyn - ekspozycja medialna to jest moim zdaniem ułamek promila, bo ile takich osób jest w stanie przyjąć internet? Bardziej chodzi moim zdaniem o potrzebę uznania. Ludzie w ten sposób leczą swoje kompleksy, a nawet zaburzenia psychiczne. Dla niektórych sport staje się obsesją (vide przyłapana pani).
Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że te działania są zupełnie nieskuteczne. Przykładowo dla mojego "statystycznego" znajomego nie ma zupełnie żadnej różnicy czy zrobię HiM w 4h czy 8h. Większość nawet nie wie co to HiM ;-)
Amator na koksie to wg. mnie efekt jakiegoś zaburzenia psychicznego - pieniądze (w jakiejkolwiek formie) nie mają tu żadnego znaczenia. W sporcie profesjonalnym (w sensie osób walczących o czołowe lokaty nawet jeśli ze sportu nie żyją) też obstawiam, że pieniądze wcale nie są najważniejszym czynnikiem, a bardziej chęć odniesienia sukcesu, bo inaczej po co by się koksowali przedstawiciele niszowych dyscyplin na poziomie krajowym?
Avatar użytkownika
hadwao
 
Posty: 4334
Dołączył(a): 12-06-2013, 11:27
Lokalizacja: Poznań/Plewiska

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez foka » 22-01-2015, 15:22

hadwao napisał(a):W sporcie profesjonalnym (w sensie osób walczących o czołowe lokaty nawet jeśli ze sportu nie żyją) też obstawiam, że pieniądze wcale nie są najważniejszym czynnikiem, a bardziej chęć odniesienia sukcesu, bo inaczej po co by się koksowali przedstawiciele niszowych dyscyplin na poziomie krajowym?



Tylko, że np taki najlepszy przedstawiciel nawet niszowej dyscypliny, może wykorzystać wyniki np do postawienia najbardziej kultowej lokalnej siłowni, a w tym celu przyda mu się jakiś ładny rekord sprzed iluś tam lat, na jakiś zawodach, w jakiejś egozotycznej siłowej dyscyplinie. Właśnie w tym jest problem dopingu. Nigdy nie wiesz z której strony zaatakuje ;).
Były admin i moderator tego forum (do 01.2016).
Paweł Bondaruk - Foka na mirofonie
Kalendarz triathlonowy 2018
Instagram,
Avatar użytkownika
foka
Admin
 
Posty: 3775
Dołączył(a): 02-06-2010, 21:24
Lokalizacja: Poznań

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez hadwao » 22-01-2015, 15:43

A widzisz - z tej perspektywy patrząc to możesz mieć rację, choć myślę, że działa to od drugiej strony - tj. siłownia to jest przedłużenie dowartościowywania się sportem. W takiej siłce nadal jesteś po prostu guru dzięki sukcesowi sprzed lat, który tak na prawdę równie dobrze mogłeś sobie wymyślić.
Jakoś nie chce mi się wierzyć, że 20 letni chłopak koksuje się z myślą, że za 10 lat otworzy osiedlową siłownię... chociaż tyle dziwnych rzeczy się dzieje, że i to może mieć miejsce.

Ale fakt faktem, co do meritum się zgadzamy, że nagrody finansowe na zawodach nie mają związku z dopingiem wśród amatorów, a i pewnie wśród zawodowców tylko w pewnych dyscyplinach mogą być bodźcem, bo umówmy się miesiąc-dwa dopingu to wydatek porównywalny z nagrodą za pierwsze miejsce w większości imprez sportowych w Polsce.
Avatar użytkownika
hadwao
 
Posty: 4334
Dołączył(a): 12-06-2013, 11:27
Lokalizacja: Poznań/Plewiska

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez nat » 23-01-2015, 11:29

Co by nie gadać, wiadomo, że wśród najlepszych amatorów w ich grupach wiekowych mnóstwo "jedzie" na czymś niedozwolonym. Bo jak nie ma kontroli, to człowiek zawsze się skusi - taka natura. Jak nie ma radarów, to wiele ludzi przekroczy prędkość - podkreślam, że nie wszyscy, ale wielu, i to mimo zwiększenia ryzyka dla zdrowia/życia, dokładnie tak jak w przypadku stosowania dopingu.
Ścigam się tylko ze sobą - i co roku wygrywam

IM - 9:47
1/2 IM - 4:31
21,1 km - 1:24
10 km - 39,10
Avatar użytkownika
nat
 
Posty: 2028
Dołączył(a): 12-07-2011, 15:35
Lokalizacja: Warszawa

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez Łukasz O » 24-01-2015, 23:07

Całkiem z innej beczki, w jednym z powyższych postów Foki jest taki wyraz "TTacy", podświadomość :)
www.koszulkisportowe.com
Łukasz O
 
Posty: 27
Dołączył(a): 06-09-2010, 18:54
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez cleveland » 28-01-2015, 14:34

Idąc tokiem rozumowania foki, to skoro "wyeliminowanie puli nagród finansowych abosulutnie nie sprawi, że ludzie nie będą koksować" to po co dawać kasę? Ja to widzę tak, że zawody przez kasę zostaną "rozjechane" przez zawodników ze wschodu. Po prostu mam wątpliwości co do uczciwości tych "zawodowych amatorów".

Pewien Filip (który zjechał organizatora za ręczniki) powinien kreować nazwisko, a wyliczając ile stracił na udziale w imprezach (czas dla rodziny, zdrowie, pieniądze) - strzelił sobie w kolano? Mi się wydawało, że jego roszczenia są jak najbardziej "rzeczowe" i pisząc wiedział czego chce dla siebie i kolegów - a chciał kasy, nie sławy w DDTVN. Kasy, za to, że objechał tych 100kg kloców uczących się pływać od roku.

Wychodzi, że zamiast nagród trzeba losowo generalkę trzepać. Może ew. dodać zapis w regulaminie, że jeśli testy wykażą doping, to delikwent zwraca koszty. Z drugiej strony - po co?
Avatar użytkownika
cleveland
 
Posty: 294
Dołączył(a): 14-03-2013, 11:28

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez arthuroo » 28-01-2015, 15:38

Organizacja @Ironaman@ w dalszym ciągu nie wykazuje się dostatecznym sprytem - zakładam, że amatorzy się głównie szprycują na zawodach gdzie można dostać "slota" na hawaje. Bo dla wielu z nich to szansa na pozyskanie sponsorów, tutaj się wszystko zaczyna.
Avatar użytkownika
arthuroo
 
Posty: 400
Dołączył(a): 12-01-2013, 22:24

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez foka » 28-01-2015, 15:46

cleveland napisał(a):Idąc tokiem rozumowania foki, to skoro "wyeliminowanie puli nagród finansowych abosulutnie nie sprawi, że ludzie nie będą koksować" to po co dawać kasę? Ja to widzę tak, że zawody przez kasę zostaną "rozjechane" przez zawodników ze wschodu. Po prostu mam wątpliwości co do uczciwości tych "zawodowych amatorów".


Kasę trzeba dawać, bo tak orgowie doceniają pracę wykonaną przez zawodników.

cleveland napisał(a):Pewien Filip (który zjechał organizatora za ręczniki) powinien kreować nazwisko, a wyliczając ile stracił na udziale w imprezach (czas dla rodziny, zdrowie, pieniądze) - strzelił sobie w kolano? Mi się wydawało, że jego roszczenia są jak najbardziej "rzeczowe" i pisząc wiedział czego chce dla siebie i kolegów - a chciał kasy, nie sławy w DDTVN. Kasy, za to, że objechał tych 100kg kloców uczących się pływać od roku.


W Polsce niestety 99% sportowców pro uważa, żę wpływy z nagród są ich jednym możliwym zarobkiem - dopiero uczą się zasad działania branży sportowej/ Filp podjął krucjatę bardzo słusznie- już widać multum jej efektów. Potwierdzam, że roszczenia były w 100% rzeczowe i konkretne.

cleveland napisał(a):Wychodzi, że zamiast nagród trzeba losowo generalkę trzepać. Może ew. dodać zapis w regulaminie, że jeśli testy wykażą doping, to delikwent zwraca koszty. Z drugiej strony - po co?


Trzeba trzepać wszystkich bo to jest najprostszy sposób na wyplenienie dopingu. Problemem są koszty i brak spójnej koncepcji antydopingu w Polsce.
Były admin i moderator tego forum (do 01.2016).
Paweł Bondaruk - Foka na mirofonie
Kalendarz triathlonowy 2018
Instagram,
Avatar użytkownika
foka
Admin
 
Posty: 3775
Dołączył(a): 02-06-2010, 21:24
Lokalizacja: Poznań

Re: [PORTAL]Pierwszy przypadek dopingu wśród amatorów wykryty przez Ironmana

Postprzez foka » 28-01-2015, 15:49

arthuroo napisał(a):Organizacja @Ironaman@ w dalszym ciągu nie wykazuje się dostatecznym sprytem - zakładam, że amatorzy się głównie szprycują na zawodach gdzie można dostać "slota" na hawaje. Bo dla wielu z nich to szansa na pozyskanie sponsorów, tutaj się wszystko zaczyna.

Z tego co widziałem na stronie IM to w 7 czy 8 lat ich programy złapali łącznie chyba z 7 osób. Sukcesu raczej wielkiego nie ma, ale coś tam coś tam się rusza.

Gdyby któryś org w Polsce wprowadził własne badania antydopingowe - to byłby hit. NP taki tritour - wkrótce będziemy robić duży wywiad z Wojtkiem Kruczyńskim - porozmawiamy o tym. (BTW może macie jakieś pytania do niego?).
Były admin i moderator tego forum (do 01.2016).
Paweł Bondaruk - Foka na mirofonie
Kalendarz triathlonowy 2018
Instagram,
Avatar użytkownika
foka
Admin
 
Posty: 3775
Dołączył(a): 02-06-2010, 21:24
Lokalizacja: Poznań

Re: polecamy

Postprzez xTri pro

Avatar użytkownika
xTRI.pl Pro
 


Powrót do Multisport na świecie.

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości