kalendarz triathlon

słaba praca nóg

W tym miejscu możesz podyskutować na tematy związane z pływaniem w triathlonie i generalnie treningiem pływackim.

słaba praca nóg

Postprzez 1konsul » 27-11-2015, 14:51

Mam nadzieję, że nie dubluje wątków, ale w innych podobnych wątkach nie znalazłem odpowiedzi na mój problem . mój problem polega na słabej pracy nóg w położeniu na brzuchu. płynąc na samych nogach na grzbiecie przemieszczam się w tempie całkiem satysfakcjonującym (jak dla mnie). po zmianie pozycji na brzuch znacznie zwalniam. próbowałem już różnych rzeczy: zmieniałem "technikę" kopnięcia, siłę, częstotliwość. zanurzałem nogi, wynurzałem, zmieniałem zakres ruchu. raczej bez zmian. od instruktora z którym pływam co jakiś czas dostałem radę "przepłynięcia kilkuset kilometrów w płetwach" co rzekomo powinno mi poprawić te nogi. góra spisuje się u mnie znacznie lepiej niż nogi - oczywiście nie myślę o używaniu nóg w roli napędu, jednak chciałbym kopać na tyle efektywnie, aby móc stabilizować swoją pozycję w wodzie i dzięki temu efektywnie wykorzystywać pracę ramion. dodam tylko, że bez kopania nogi opadają oczywiście. na chwilę obecną włączanie nóg znacznie mnie spowalnia w porównaniu do pływania z ósemką z wyłączonymi nogami. nie jest to problem siły (tak sądzę). aplikowanie różnej siły, w tym także kopanie na maksa, zasadniczo nie zmienia sytuacji, wpływa tylko na zmęczenie i oddychanie. mam 180 cm wzrostu i 72 kg wagi, jestem szczupły. moje podejrzenia idą w kierunku słabej ruchomości stawu skokowego, co uniemożliwia stopie pracę podobną do wykonywanej przez płetwy. frustrujące jest dla mnie, że mimo iż spędzam czas nad tym elementem to nie widzę progresu a zdaje sobie sprawę, że mocno mnie to powstrzymuje w poprawie pływania. może ktoś miał problem z bardzo słabym kopaniem i udało mu się zrobić dobry progres dzięki jakiemuś ćwiczeniu? na pływalnię chodzę obecnie 3 razy w tygodniu, raz na tydzień-dwa trenuje pod okiem instruktora.
Avatar użytkownika
1konsul
 
Posty: 128
Dołączył(a): 28-07-2014, 22:20

Re: słaba praca nóg

Postprzez hex_d » 27-11-2015, 15:13

Mam podobny problem. Raz w tygodniu pływam jeden trening tylko w pletwach - ok 2-2.2 km. Widzę poprawę. Sęk w tym, ze wg mnie trzeba pływać w dłuższych płetwach. Nie nurkowych, ale też nie tych najczęściej stosowanych-krótkich. Te dłuższe pletwy wymuszają inne pociągnięcie nogi. Przynajmniej tak mi się wydaje/takie jest moje wrażenie
Z roku na rok powoli do przodu:
(sezon '14 na '15)
1/2IM lepiej o 18 min
1/4IM lepiej o 12 min
Olimpijka lepiej o 6 min
Sprint lepiej o 14 min
Avatar użytkownika
hex_d
 
Posty: 384
Dołączył(a): 14-06-2013, 14:07

Re: słaba praca nóg

Postprzez mariooshek » 27-11-2015, 15:32

Skoro na plecach machając nogami płyniesz szybko a na brzuchu wolno, to prawdopodobnie nie masz dobrej pozycji w wodzie na brzuchu. Na plecach dobrze Ci idzie, bo leżysz płasko i nie pchasz wody przed sobą. Wg mnie musisz się dobrze wypoziomować w pozycji na brzuchu (poczucie płynięcia z górki).
http://enduhub.com/pl/mariooshek
2015 półmaraton 1:37:24
2013 maraton 3:51:34
2017 1/4IM 02:26:30 Poznań
2017 1/2IM 5:37:17 Chodzież
Avatar użytkownika
mariooshek
 
Posty: 223
Dołączył(a): 30-10-2012, 18:42
Lokalizacja: Poznań

Re: słaba praca nóg

Postprzez MateuszP » 27-11-2015, 15:34

Motyw z płetwami również potwierdzam, zupełnie inne odczucie po ich zdjęciu. Ale czy w rozmiarze wspomnianym przez @hex_d? Ktoś może posiada taki sprzęt i pokaże o co chodzi konkretnie?
M- 3:13'34-Wawa 2013
HM- 1:29'13- Żywiec 2015
Standard- 2:30'53-Rawa Maz. 2015
Standard- 2:31'43-Pniewy 2015
http://www.wpfgrotterdam2021.com
Avatar użytkownika
MateuszP
 
Posty: 4721
Dołączył(a): 28-10-2013, 11:39
Lokalizacja: Radomsko

Re: słaba praca nóg

Postprzez hex_d » 27-11-2015, 15:50

@mariooshek, może być ze ma dobra pozycję tylko ruch jest nieefektywny. Kopie za bardzo z kolana, kiedy ruch powinien zaczynać sie juz od biodra. Dłuższe pletwy wymuszają w moim odczuciu początek ruchu w biodrach właśnie (bez zagłębiania die anatomiczne szczegóły i nazwy:)).
@MateuszP postaram się podac linka do modelu z Deca który mam, albo zrobię zdjęcie swoich w zestawieniu z linijką żeby dać poczucie skali, ale to wieczorem dopiero
Z roku na rok powoli do przodu:
(sezon '14 na '15)
1/2IM lepiej o 18 min
1/4IM lepiej o 12 min
Olimpijka lepiej o 6 min
Sprint lepiej o 14 min
Avatar użytkownika
hex_d
 
Posty: 384
Dołączył(a): 14-06-2013, 14:07

Re: słaba praca nóg

Postprzez mariooshek » 27-11-2015, 15:56

hex_d napisał(a):@mariooshek, może być ze ma dobra pozycję tylko ruch jest nieefektywny. Kopie za bardzo z kolana, kiedy ruch powinien zaczynać sie juz od biodra.

Może tak być. Tylko skoro na plecach kopie nogami poprawnie, to dlaczego na brzuchu kopie niepoprawnie? Należy kopać w wodzie podobnie jak kopnięcie w piłkę przy strzelaniu karnego. Nie ruchem od kolana w dół tylko już z biodra.
http://enduhub.com/pl/mariooshek
2015 półmaraton 1:37:24
2013 maraton 3:51:34
2017 1/4IM 02:26:30 Poznań
2017 1/2IM 5:37:17 Chodzież
Avatar użytkownika
mariooshek
 
Posty: 223
Dołączył(a): 30-10-2012, 18:42
Lokalizacja: Poznań

Re: słaba praca nóg

Postprzez hex_d » 27-11-2015, 16:01

Bo na plecach jest łatwiej. Nie wiem dlaczego ale jest. Przynajmniej mnie jest łatwiej. I bokiem jest mi łatwiej. Wiec może kolega jest z tej samej parafii co ja ;) od razu dodam ze instruktor ocenił moja sylwetkę jako poprawną, a mimo to z nóg prawie w ogóle pożytku nie mam. Tylko u mnie to jest problem jeszcze słabych mięśni brzucha i "latającego odwłoku"- zygzakuję nogami prawo lewo. Coraz mniej ale nadal. A na plecach te mankamenty znikają. Stad myślę jest mi łatwiej.
Z roku na rok powoli do przodu:
(sezon '14 na '15)
1/2IM lepiej o 18 min
1/4IM lepiej o 12 min
Olimpijka lepiej o 6 min
Sprint lepiej o 14 min
Avatar użytkownika
hex_d
 
Posty: 384
Dołączył(a): 14-06-2013, 14:07

Re: słaba praca nóg

Postprzez 1konsul » 27-11-2015, 16:15

ja używam płetw falcon i z tego co wiem to są właśnie optymalnej długości do nauki pływania na nogach, wymuszają ponoć odpowiednie ułożenie i ruch stopy. co do pływania nogami na plecach to podejrzewam, że kolana wychodzące ponad wodę mogą znacznie redukować ogólny drag jak intensywnie pracuję nogami, jak się przerzucę na drugą stronę to ten drag może mnie już mocno spowalniać. wydaje mi się jednak, że to nie jest aż takie proste...
Avatar użytkownika
1konsul
 
Posty: 128
Dołączył(a): 28-07-2014, 22:20

Re: słaba praca nóg

Postprzez Rogo » 27-11-2015, 20:00

@1konsul

powiem tak z fusów nikt tu nie będzie wróżyć, wrzuć filmik ze swojego pływania, poproś trenera by cię nagrał (najlepiej pod wodą)
od razu wyciągniemy wnioski co jest nie tak
nie jednemu tak pomogliśmy

pozdr.
Avatar użytkownika
Rogo
 
Posty: 19
Dołączył(a): 11-01-2015, 11:29

Re: słaba praca nóg

Postprzez hex_d » 28-11-2015, 13:25

@MateuszP, mam dokładnie takie płetwy:
http://www.decathlon.pl/petwy-dugie-sza ... 71851.html

Są ok dwa razy dłuższe, niż takie:
http://www.decathlon.pl/petwy-krotkie-p ... 79859.html
Z roku na rok powoli do przodu:
(sezon '14 na '15)
1/2IM lepiej o 18 min
1/4IM lepiej o 12 min
Olimpijka lepiej o 6 min
Sprint lepiej o 14 min
Avatar użytkownika
hex_d
 
Posty: 384
Dołączył(a): 14-06-2013, 14:07

Re: słaba praca nóg

Postprzez MateuszP » 28-11-2015, 15:56

@hex_d, podziękował. Jam mam właśnie model drugi. Temat warty uwagi.
M- 3:13'34-Wawa 2013
HM- 1:29'13- Żywiec 2015
Standard- 2:30'53-Rawa Maz. 2015
Standard- 2:31'43-Pniewy 2015
http://www.wpfgrotterdam2021.com
Avatar użytkownika
MateuszP
 
Posty: 4721
Dołączył(a): 28-10-2013, 11:39
Lokalizacja: Radomsko

Re: słaba praca nóg

Postprzez guru23 » 28-11-2015, 18:08

Avatar użytkownika
guru23
 
Posty: 1
Dołączył(a): 28-11-2015, 18:06

Re: słaba praca nóg

Postprzez 1konsul » 30-11-2015, 14:55

@guru23 - dzięki za ciekawy filmik
@Rogo - nie mam niestety filmików, jakbym miał to bym już dawno wrzucił, kamerki też niestety nie posiadam

konsultowałem to z instruktorem jeszcze raz w ten weekend i wyszła dość ciekawa sprawa. otóż jak pisałem w pływaniu na plecach jest ok, nie dodałem jednak, że jest ok jak mam ręce wzdłuż siebie, czyli nie w strzałce jak jest to polecane. tak pływałem bo tak mi było wygodnie. w drodze eksperymentu spróbowaliśmy kilku wariantów i okazało się, że po przewróceniu na brzuch ale nie w strzałce tylko z rękoma wzdłuż ciała jest całkiem ok. dodanie strzałki znacznie mnie spowalnia, bo nie wykonuję juz nogami takich samych ruchów jak przed wyciągnięciem ramion. po prostu jestem tak ograniczony w barkach, że pozycja do strzałki powoduje u mnie jakieś dramatyczne napięcie całego ciała i ograniczenie zakresu pracy nóg. zresztą samo przyjęcie pozycji do strzałki kosztuje mnie sporo wysiłku, tzn. utrzymanie sztywnej wyprostowanej pozycji z rękoma w górze. na chwilę obecna pozostaje chyba rozciąganie aby uzyskać taką sytuację, gdzie przyjęcie pozycji ala strzałka nie generuje żadnych ograniczeń. niestety potwierdza się co mówili mi już wcześniej ludzi znający sie na pływaniu, każdy praktycznie potwierdzał, że widać u mnie straszne spięcie górnej części i że muszę się rozluźnić, oczywiście łatwiej powiedzieć niż zrobić. na razie więc przeprosiłem się z drążkiem rozporowym i staram sie jak najwięcej wisieć i rozciągać barki, choć zastanawiam się też, czy biorąc pod uwagę te taśmy które lecą górą-dół przez ciało, praca tylko w okolicach obręczy barkowej będzie wystarczająca. ktoś ma może jakieś ciekawe doświadczenia z rozciąganiem ukierunkowanym na pływanie? na blogu Pawła Ruraka były takie ćwiczenia, ale bardziej pod kątem rotacji.
Avatar użytkownika
1konsul
 
Posty: 128
Dołączył(a): 28-07-2014, 22:20

Re: słaba praca nóg

Postprzez Willi » 30-11-2015, 16:25

Te nogi to i mój problem. Pływanie z deską mnie przeraża bo nie płynę w ogóle, cały napęd mojego kraula to na dzień dzisiejszy ręce, w tym momencie kopie nogami by mi nie opadały. Od nowego roku zabieram się nad pracą nad nogami, ale na dzień dzisiejszy pracuję nad rozciąganiem stopy by się nie układały tak jak panu z 35 sekundy filmu bo tu nic nie pomoże. Stopa rozciągnięta pracuje jak płetwa, bez właściwego jej ułożenia można sobie machać takie moje zdanie.
Avatar użytkownika
Willi
 
Posty: 1557
Dołączył(a): 19-08-2014, 20:44
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: słaba praca nóg

Postprzez panpomidor » 30-11-2015, 16:56

Obejrzyj ten film a wszystkie problemy zostana rozwiane http://youtu.be/K4gXjneFXuI
Ironman
Avatar użytkownika
panpomidor
 
Posty: 215
Dołączył(a): 07-08-2012, 08:57
Lokalizacja: slupsk

Re: polecamy

Postprzez xTri pro

Avatar użytkownika
xTRI.pl Pro
 

Następna strona

Powrót do Pływanie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości