kalendarz triathlon

warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

W tym miejscu możesz podyskutować na tematy związane z pływaniem w triathlonie i generalnie treningiem pływackim.

warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez lorak » 30-06-2016, 17:12

heja,
rozważam udział w warsztatach TI w Krakowie 9-10 lipca. Bardzo słabo pływam, trenuję od pół roku po 2-3 razy w tygodniu, 4 razy miałem lekcję z instruktorem, postępy jakie robię są minimalne i nie do końca mnie zadowalają. Raz, że płynę wolno, dwa, że co jakiś czas muszę przejść do żabki żeby odpocząć i trzy: na tri wychodzę z takim pulsem, że pierwsze 5km roweru to dochodzenie do siebie.
Czy warsztaty TI mi pomogą? warto się na nie zapisać? ktoś z Was uczestniczył? czy szkoda kasy (jakby nie patrzeć za 600zł dwudniowych warsztatów jest >40 wstępów na basen;p) jakieś opinie?
42,195km - 4:22:26
21,098km - 1:39:42
10km - 44:35
IM - 11:21:07
1/2 IM - 5:25:07
1/4 IM - 2:55:09
5i50 - 2:43:21
Avatar użytkownika
lorak
 
Posty: 183
Dołączył(a): 15-06-2016, 22:49

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez hadwao » 30-06-2016, 19:00

Nie bylem, ale nie warto. TI to slepa uliczka. Za te pieniadze masz fajna grupe triathlonowa na 3 miesiace 2x w tygodniu. Da Ci to znacznie wiecej niz warsztaty. Nie oczekuj, ze w plywaniu bedziesz mial nagly przelom i ktos Ci pokaze magiczna metode jak plywac.
Avatar użytkownika
hadwao
 
Posty: 4334
Dołączył(a): 12-06-2013, 11:27
Lokalizacja: Poznań/Plewiska

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez Fracksh » 30-06-2016, 19:51

Żeby zacząć pływać od zera trzeba po prostu pływać i klepać tyle kilometrów ile się tylko da. Żadne Total Immersion czy magiczne czucia wody niewiele Ci dadzą na zerowym poziomie. Jak Hadwao napisał, lepiej zainwestować w grupę czy trenera.
Ironman 70.3 Gdynia Sprint - 1"19'40 2015r
Ironman 70.3 Gdynia Sprint - 1"12'17 2016r
Avatar użytkownika
Fracksh
 
Posty: 79
Dołączył(a): 11-06-2014, 18:48

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez robertino » 30-06-2016, 21:11

filozofia "pływaj wolniej, żebyś pływał szybciej" do mnie zupełnie nie przemawia. Nie uczestniczyłem ale nie wierzę absolutnie w to. Moim zdaniem TI to fajny chwyt marketingowy.
Avatar użytkownika
robertino
 
Posty: 1677
Dołączył(a): 01-08-2014, 15:50
Lokalizacja: Warszawa

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez lola » 01-07-2016, 08:44

Ja sie nie znam, ale jak na rowerze i w biegu to dziala (biegaj/jezdzij wolniej, aby byc szybszy), to w plywaniu moze tez?
Avatar użytkownika
lola
 
Posty: 471
Dołączył(a): 03-05-2014, 08:27
Lokalizacja: DSR

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez kerech » 01-07-2016, 08:52

Przyłączę się do głosów innych. W dwa dni nie ma opcji, żebyś nauczył się pływać - może poznasz trochę teorii, która bez długiej praktyki nic Ci nie da. Koniecznie zapisz się do jakieś grupy pływackiej/nauki pływania. Pływanie to taki sport, że trzeba klepać metry, kilometry i z czasem czucie wody samo przychodzi. Ale na pewno nie w dwa dni

A tu dla motywacji jeden z wpisów, że chcieć = móc

https://www.facebook.com/15134305489213 ... =3&theater
Avatar użytkownika
kerech
 
Posty: 220
Dołączył(a): 23-03-2016, 10:10
Lokalizacja: Poznań

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez arthuroo » 01-07-2016, 15:43

zastanawia mnie negatywne podejście niektórych wypowiedzi - być może lorakowi brakuje bazy mięśniowej, wytrzymałości, być możne i max HR nie jest zbyt wysokie na wysiłek w wodzie, może do tego jeszcze przeciążenia, stare i odnawialne kontuzje (poczytajcie o historii TI),
Dla początkującego pływaka zadowolenie większe kiedy przepłynie 1km kraulem non-stop, a niżeli przeplatanką z żabką. Dlatego nauka ergonomicznego pływania (TI) jest jak najbardziej wskazana.
Avatar użytkownika
arthuroo
 
Posty: 400
Dołączył(a): 12-01-2013, 22:24

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez kerech » 01-07-2016, 16:47

arthuroo napisał(a):zastanawia mnie negatywne podejście niektórych wypowiedzi - być może lorakowi brakuje bazy mięśniowej, wytrzymałości, być możne i max HR nie jest zbyt wysokie na wysiłek w wodzie, może do tego jeszcze przeciążenia, stare i odnawialne kontuzje (poczytajcie o historii TI),
Dla początkującego pływaka zadowolenie większe kiedy przepłynie 1km kraulem non-stop, a niżeli przeplatanką z żabką. Dlatego nauka ergonomicznego pływania (TI) jest jak najbardziej wskazana.


Arthuroo - nawet jeśli to co napisałeś jest prawdą i rzeczywiście tak jest - to nadal uważam (a w sumie tym bardziej), że w dwa dni człowiek nie jest w stanie się tego nauczyć a koszt 600 zł to po prostu zwykłe naciagastwo. Nie tędy droga. Mając taki budżet ze spokojem można skorzystać z trenera na ciut dłużej i większe będą z tego efekty.
Avatar użytkownika
kerech
 
Posty: 220
Dołączył(a): 23-03-2016, 10:10
Lokalizacja: Poznań

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez lorak » 01-07-2016, 17:28

arthuroo napisał(a):zastanawia mnie negatywne podejście niektórych wypowiedzi - być może lorakowi brakuje bazy mięśniowej, wytrzymałości, być możne i max HR nie jest zbyt wysokie na wysiłek w wodzie, może do tego jeszcze przeciążenia, stare i odnawialne kontuzje (poczytajcie o historii TI),
Dla początkującego pływaka zadowolenie większe kiedy przepłynie 1km kraulem non-stop, a niżeli przeplatanką z żabką. Dlatego nauka ergonomicznego pływania (TI) jest jak najbardziej wskazana.


baza mięsniowa - 63,5kg na 73,5kg masy ciała wg Tanity, chociaż faktycznie z górą u mnie zdecydowanie gorzej niż z nogami..
wytrzymałość - cały czas nad tym pracuje, maraton przebiegłem, 200km na rowerze kilkukrotnie zrobiłem, w wodzie powoli żabką też mogę pływać w nieskończoność, max HR zarejestrowane przez Fenixa2 na finiszu półmaratonu rok temu 189 (kilkukrotnie udało mi się także zbliżyć do tej wartości podczas bardzo stromych podjazdów na XC, pewnie w warunkach labolatoryjnych byłoby więcej), kontuzji poza skręconą dwukrotnie kostką lata temu brak.

czytając wasze komentarze chyba odpuszczę to TI i będę dalej kontynuował samodzielne pływanie + raz w tygodniu zajęcia z instruktorem..
42,195km - 4:22:26
21,098km - 1:39:42
10km - 44:35
IM - 11:21:07
1/2 IM - 5:25:07
1/4 IM - 2:55:09
5i50 - 2:43:21
Avatar użytkownika
lorak
 
Posty: 183
Dołączył(a): 15-06-2016, 22:49

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez hadwao » 01-07-2016, 21:43

Arthuroo faktycznie nie lubię TI, ale nie w tym rzecz. Po prostu warsztaty w tej cenie to jest wyciąganie kasy. Pływanie to co prawda techniczny sport, ale nie da się w ciągu tak krótkiego czasu dokonać żadnego przełomu. To trochę jak z nauką chodzenia - trzeba wykształcić odpowiednie mięśnie, uruchomić połączenia nerwowe itd itp.
Ja wiem dość dużo na temat techniki pływania, ale nie zmienia to faktu, że jestem słabym pływakiem, bo nie mam czasu aby wykonać odpowiednią ilość treningów + nie mam predyspozycji do pływania.

@lorak - mylisz trochę pojęcia. Fajnie, że masz wytrzymałość na rowerze/biegu i dobry współczynnik masy mięśniowej do masy całkowitej, ale w pływaniu ma to relatywnie małe znaczenie. Mówiąc o wytrzymałości i mięśniach chłopaki raczej mieli na myśli specyficzną pływacką wytrzymałość i siłę. Np. w pracy nóg w wodzie działają zupełnie inne mięśnie niż w czasie biegu i dlatego nawet mocny biegacz w basenie ma problem z przepłynięciem na początku 25m na samych nogach. To jest po prostu zupełnie inna motoryka ruchu i trzeba się tego nauczyć od podstaw. Oczywiście osoba wysportowana ma łatwiej, ale nie ma to aż takiego znaczenia.

Patrząc po znajomych to najbardziej efektywny sposób nauki to grupa pływacka (o ile jest dobra). Trener indywidualny jest drogi - szkoda kasy.
Avatar użytkownika
hadwao
 
Posty: 4334
Dołączył(a): 12-06-2013, 11:27
Lokalizacja: Poznań/Plewiska

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez arthuroo » 03-07-2016, 19:32

spróbujmy pomóc inaczej :) - jeżeli kogoś zatyka po 2,3 długościach, a potrafi jechać 200km na rowerze podejrzewam że jest problem z techniką oddychania podczas pływania. Zatem parę trików wartych opisania:
- skupić się na mocnym wydechu
- rozpocząć każdą sesję z żabką pod wodą - długie pociągnięcia do rozciągnięcia klatki piersiowej
- poćwiczyć jogę - ćwiczenia oddechowe na brzuchu (symulant środowiska wodnego)
- oddychanie kraulem na L i P - banalnie łatwy sposób, zawsze patrzymy na tą samą ścianę
- jak zatyka w płucach zwalniamy, a nie zatrzymujemy się
- sesje przeplatać krótkimi seriami np.sprinty max 8x25m co 45sec następnie 4x50m co 1:30, i znowu 8x25m (podstawowa piramidka), minuta odpoczynku i 500m non-stop (można podzielić na 2x250m)
To się musi udać
Avatar użytkownika
arthuroo
 
Posty: 400
Dołączył(a): 12-01-2013, 22:24

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez Bartek » 04-07-2016, 08:04

ja początki miałem z gościem sporo czerpiącym z TI. jak dla mnie to nie było głupie. jakoś wtedy pływałem kraulem ale całkowicie płaskim, niewydajnym.
nindża nie może być mientka :D
5 km 28.40
Sprint Habdzin 1.35.10
Olimp 5150Warsaw 2.58.26
1/4 GIT Piaseczno 3.30.23 (ale po T2 1.50 :D)
Avatar użytkownika
Bartek
 
Posty: 1902
Dołączył(a): 05-04-2011, 13:14
Lokalizacja: warszawa/piaseczno

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez lorak » 06-07-2016, 13:05

hadwao napisał(a):Patrząc po znajomych to najbardziej efektywny sposób nauki to grupa pływacka (o ile jest dobra). Trener indywidualny jest drogi - szkoda kasy.


no i z taką grupą pływam raz w tygodniu.. jestem najgorszy, więc chyba jest dobra :P
42,195km - 4:22:26
21,098km - 1:39:42
10km - 44:35
IM - 11:21:07
1/2 IM - 5:25:07
1/4 IM - 2:55:09
5i50 - 2:43:21
Avatar użytkownika
lorak
 
Posty: 183
Dołączył(a): 15-06-2016, 22:49

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez lorak » 06-07-2016, 13:10

arthuroo napisał(a):spróbujmy pomóc inaczej :) - jeżeli kogoś zatyka po 2,3 długościach, a potrafi jechać 200km na rowerze podejrzewam że jest problem z techniką oddychania podczas pływania. Zatem parę trików wartych opisania:
- skupić się na mocnym wydechu
- rozpocząć każdą sesję z żabką pod wodą - długie pociągnięcia do rozciągnięcia klatki piersiowej
- poćwiczyć jogę - ćwiczenia oddechowe na brzuchu (symulant środowiska wodnego)
- oddychanie kraulem na L i P - banalnie łatwy sposób, zawsze patrzymy na tą samą ścianę
- jak zatyka w płucach zwalniamy, a nie zatrzymujemy się
- sesje przeplatać krótkimi seriami np.sprinty max 8x25m co 45sec następnie 4x50m co 1:30, i znowu 8x25m (podstawowa piramidka), minuta odpoczynku i 500m non-stop (można podzielić na 2x250m)
To się musi udać


dzięki za rady, będę je mieć na uwadze..

btw kupiłem pull boya i łapki w decathlonie i wczoraj testowo przepłynąłem 1,5km (500m z pull boyem i łapkami bez nóg + 500 żaby przeplatanej z kraulem + 500m znów z pull boyem i łapkami bez nóg), czas 42min, zero zmęczenia, zero problemów z oddechem, pull boy mega pomaga przy ułożeniu ciała, a łapki mega poprawiają ślizg, wymuszają rotację ciała i dzięki nim super czuć kiedy ruch ręki jest poprawny a kiedy hamujemy..
42,195km - 4:22:26
21,098km - 1:39:42
10km - 44:35
IM - 11:21:07
1/2 IM - 5:25:07
1/4 IM - 2:55:09
5i50 - 2:43:21
Avatar użytkownika
lorak
 
Posty: 183
Dołączył(a): 15-06-2016, 22:49

Re: warsztaty Total Immersion - warto? ktoś brał udział?

Postprzez pawabak » 01-08-2016, 22:32

Hej, pływasz 2-3 x w tygodniu, jesteś w stanie pływać 42 minuty 1500 m. Więc pływasz :) Moje rady - zapomnij o żabie (nie ma takiego pływania :) ) ćwicz technikę na początku każdego treningu (używaj wtedy krótkich płetw) - rób ćwiczenia bardzo bardzo dokładnie. Pływaj z pullboyem - staraj się rozłożyć ruch ręki na kilka elementów, każda długość basenu to skupianie się na jednym elemencie. Odstaw łapki - na razie (bardzo łatwo o kontuzję barku gdy pływasz w łapkach więcej niż 20% czasu treningu i nie masz dobrze ułożonej ręki). To tyle skromnych rad. Powodzenia, pływaj, pływaj, pływaj. Wspomnę tylko zdanie mistrza Drummera : 3x w tygodniu po 4km - czyni cuda :) Ps. nie musi być od razu po cztery km ale regularność daje niesamowite efekty. Pozdrawiam, Paweł ze Szczecina
Avatar użytkownika
pawabak
 
Posty: 76
Dołączył(a): 20-11-2014, 22:16

Re: polecamy

Postprzez xTri pro

Avatar użytkownika
xTRI.pl Pro
 

Następna strona

Powrót do Pływanie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości