kalendarz triathlon

1/4 IM vs. maraton

W tym miejscu możesz podyskutować na tematy związane z bieganiem w triathlonie i generalnie treningiem biegowym.

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez ciphin » 26-02-2014, 15:52

Dzięki wszystkim za wpisy.

Chodziło mi o uzyskanie przybliżonego wyniku - przelicznika - i jestem ustysfakcjonowany.
Miało być trochę z przymrózeniem oka a nie tak całkiem na serio.

Planuję strat w maratonie warszawskim 28 września a wcześniej 4 straty w 1/4 IM (Brodnica, Nieporęt, Chodzież i Przechlewo)

Dam znać czy przelicznik się sprawdził.
Avatar użytkownika
ciphin
 
Posty: 51
Dołączył(a): 13-06-2013, 15:18

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez hobbes » 02-03-2014, 20:23

1/4IM 44:30, Maraton 3:23 (bez przygotowania maratonskiego,czyli bez dlugich wybiegan).

Ale wspieram wiele wczesniejszych wypowiedzi ze to bezsensowny wskaznik.
Pobiegnij jakakolwiek dyszke i bedziesz mial duzo lepsze wytyczne.
Triangle Sports Racing Team
SAY NO TO DRAFTING!
Avatar użytkownika
hobbes
 
Posty: 459
Dołączył(a): 03-02-2011, 20:35
Lokalizacja: izabelin

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez Motylop » 02-03-2014, 20:43

Głupie wyliczanki.
Tak jak już pisał ktoś wcześniej: lepiej wystartuj na dyszkę albo przynajmniej zrób porządną dyszkę na treningu i na tej podstawie oszacuj sobie czas na dystansie maratonu.
Z moich doświadczeń wynika, że regularne bieganie 10 km na zawodach w okolicach 45 min (czyli pewnie jakies 48 min w warunkach treningowych) przekłada się na jakieś 3:45 w maratonie i 1:45 w półmaratonie. (oczywiście w "normalnych" warunkach przy odpowiednim "wybieganiu" - bo na tym dystansie wszystko może się zdarzyć)

P.S. Przeglądając stare wyniki na "maratonachpolskich" odkryłem, że to będzie mój piąty sezon z tri. Wpadłem na chwilę, zostałem na dłużej - chyba, wzorem kolegów, założę sobie profil na FB ;PPPPP
10k-44:28 (2011); 21,1k-1:38:02 (Bytom 2013); 42,2k-3:43:11 (Poznań 2012); HIM-5:27:11 (Poznań 2013); IM-13:47:23 (Borówno 2012)

Per aspera ad astra
Avatar użytkownika
Motylop
 
Posty: 1928
Dołączył(a): 13-06-2010, 22:47
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez GorOlka » 02-03-2014, 20:53

Moim zdaniem kalkulatory sprawdzają się tylko w przeliczeniach z dłuższego dystansu n krótszy, co oczywiście jest mało przydatne. W przeliczeniach w druga stronę nie mogą być wiarygodne bo nawet po przebiegnięciu półmaratonu nikt nie wie czy w maratonie nie "zdechniesz" na 32 albo 36 kilometrze, to zależy tylko od wykonanego treningu. Nie startowałam nigdy w 1/4, ale w połówce czas samego biegu to 1:42, a w maratonie najlepszy wynik 4:09.
Avatar użytkownika
GorOlka
 
Posty: 35
Dołączył(a): 27-05-2011, 11:52
Lokalizacja: Olsztyn

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez GorOlka » 02-03-2014, 20:55

A co do subiektywnych odczuć to nawet 1/2IM jest bułką z masłem w porównaniu z maratonem.
Avatar użytkownika
GorOlka
 
Posty: 35
Dołączył(a): 27-05-2011, 11:52
Lokalizacja: Olsztyn

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez nat » 02-03-2014, 21:24

...to raczej zależy od tempa, ale na pewno łatwiejszy dla stawów
Ścigam się tylko ze sobą - i co roku wygrywam

IM - 9:47
1/2 IM - 4:31
21,1 km - 1:24
10 km - 39,10
Avatar użytkownika
nat
 
Posty: 2028
Dołączył(a): 12-07-2011, 15:35
Lokalizacja: Warszawa

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez Motylop » 03-03-2014, 22:59

GorOlka: dlatego napisałem:

(oczywiście w "normalnych" warunkach przy odpowiednim "wybieganiu" - bo na tym dystansie wszystko może się zdarzyć)


Bo mocno wierzę, że przy odpowiednim wybieganiu (tj adekwatnych do docelowego dystansu tygodniowych przebiegach) maraton nie jest taki straszny jak go malują. Niestety w moim wykonaniu to tylko rozważania teoretyczne - bo nigdy odpowiednio do maratonu przygotowany niestety nie byłem :)

Nigdzie też nie twierdzę, że czas z połówki x 2 = czas w maratonie. A wręcz przeciwnie :)
10k-44:28 (2011); 21,1k-1:38:02 (Bytom 2013); 42,2k-3:43:11 (Poznań 2012); HIM-5:27:11 (Poznań 2013); IM-13:47:23 (Borówno 2012)

Per aspera ad astra
Avatar użytkownika
Motylop
 
Posty: 1928
Dołączył(a): 13-06-2010, 22:47
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez Dark44 » 04-03-2014, 08:56

GorOlka napisał(a):A co do subiektywnych odczuć to nawet 1/2IM jest bułką z masłem w porównaniu z maratonem.

Mam odczucia odwrotne, chociażby z prozaicznego powodu: ukończyć maraton każdy może, bo umie chodzić, a ukończyć HIMa, to trzeba umieć pływać i jeździć na rowerze, a to każdy nie potrafi.
Porównujmy maraton, do maratonu. Prawda jest taka, że rzadko spośród biegaczy, ktoś pływa maratony (przypominam, to odległości >10km w wodzie) i ma jakieś porównanie.
Avatar użytkownika
Dark44
 
Posty: 1372
Dołączył(a): 24-01-2012, 11:07
Lokalizacja: Rzeszów

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez hadwao » 04-03-2014, 10:20

Trochę trudno w ogóle porównywać.

Jednak dla mnie maraton jest o wiele większym wyzwaniem niż 1/4IM zakładając bieg na zaliczenie (ale jednak bieg a nie marsz przez 5-6 godzin) i analogicznie 1/4 w spokojnym tempie bez szaleństw, to jednak wydaje mi się, że do maraton trzeba się bardziej przygotować.

Cała trudność maratonu dla amatora polega właśnie na tym, że jest to kilka godziny jednorodnej czynności, a w 1/4 im jednak co chwilę pracują inne grupy mięśniowe.

Z drugiej strony jeśli ktoś już przygotowuje się z myślą o wyniku (nieważne jakim, chodzi o wynik w skali swoich możliwości), to jednak 1/4 wymaga więcej treningów ze względu na większa ilość dyscyplin itp.

Z trzeciej strony każdy zdrowy człowiek jest w stanie przez 3 miesiące przygotować się na tyle aby ukończyć 1/4im o ile wcześniej opanował podstawy pływania. W przypadku maratonu 3 miesiące od zera to zdecydowanie za mało aby bezpiecznie i bez kontuzji ukończyć, bo jednak bieganie jest bardzo kontuzyjne jak zaczyna się od długich dystansów.

Osobiście do 1/4 IM podchodzę raczej spokojnie - moja jedyna obawa to pływanie - w sensie czy dam radę się nie skompromitować. Natomiast z pomysłu o maratonie szybko zrezygnowałem ze względu na to, że moja prawa noga jest bardzo podatna na kontuzje i ograniczam bieganie.
Avatar użytkownika
hadwao
 
Posty: 4334
Dołączył(a): 12-06-2013, 11:27
Lokalizacja: Poznań/Plewiska

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez bartolini » 04-03-2014, 11:34

42km nie ma porównania z 1/4IM, w maratonie biegnie się prawie tyle co na ćwiartce jedzie, typowy człowiek szybciej zrobi ćwiartkę niż maraton, w dodatku większość zawodów spędzając na łatwiejszych konkurencjach niż bieganie.
Mi pasuje zasada, że triathlon, z typowymi proporcjami długości poszczególnych etapów, to porównywalne wyzwanie do biegu na dwa razy dłuższym dystansie niż odcinek biegowy w triathlonie. Półmaraton co prawda bardziej naraża na kontuzję, ale ćwiartka trwa dłużej, trzeba umieć pływać, trzeba zmierzyć się ze z przejściami pomiędzy konkurencjami.
Avatar użytkownika
bartolini
 
Posty: 512
Dołączył(a): 22-08-2012, 23:30

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez Motylop » 04-03-2014, 13:45

Ja jednak uważam, że 1/2IM od maratonu jest trudniejszy: 1/4IM < 42,2 < 1/2IM

- Po pierwszym 1/2IM ledwo żyłem i przez tydzień dochodziłem do siebie (odwodnienie, ogólna katastrofa z "odżywianiem")
- Po pierwszym maratonie - wyłączając problemy z poruszaniem się (moje biedne stawy) czułem się całkiem przyzwoicie.

Do jednej i drugiej imprezy byłem beznadziejnie przygotowany - chociaż do 1/2IM i tak zdecydowanie solidniej niż do maratonu.

Limit 6h w maratonie to betka, można to nawet tyłem przebiec. 1/2IM z limitem 7h i limitami czasu na poszczególne konkurencję już się aż tak spacerowo zrobić nie da.
10k-44:28 (2011); 21,1k-1:38:02 (Bytom 2013); 42,2k-3:43:11 (Poznań 2012); HIM-5:27:11 (Poznań 2013); IM-13:47:23 (Borówno 2012)

Per aspera ad astra
Avatar użytkownika
Motylop
 
Posty: 1928
Dołączył(a): 13-06-2010, 22:47
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez Marek » 04-03-2014, 14:01

Zanim jeszcze 1/4IM stała się u nas popularna, tu na forum była prowadzona ciekawa dyskusja "maraton vs 1/2IM".
Pewnie można ją jeszcze wygrzebać.
Programy żywieniowe dla sportowców, dostosowane do indywidualnych potrzeb: http://www.przyjazny-dietetyk.pl
Kontakt: m.barczewski@przyjazny-dietetyk.pl
Avatar użytkownika
Marek
 
Posty: 1119
Dołączył(a): 11-12-2010, 21:00
Lokalizacja: Toruń

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez bartolini » 04-03-2014, 14:48

Są tacy, którzy uważają, że maraton jest trudniejszy od 1/2IM (a więc analogicznie półmaraton jest trudniejszy od 1/4IM, bo dzielimy wszystko przez 2).
Niemniej nie sądzę, żeby to były wielkie rozbieżności. One raczej wynikają z różnic pomiędzy poszczególnymi zawodnikami, ich słabymi i mocnymi stronami, wagą, podatnością na kontuzję, a nawet sprzętem, wszak dobry rower i pianka mogą pomóc w triathlonie, natomiast w bieganiu trudno o technologiczną przewagę. Z kolei na przykład nadwaga dużo bardziej przeszkadza w bieganiu po płaskim niż na rowerze na płaskim. A ze skrajnych przypadków to podejrzewam, że dla niektórych Kenijczyków maraton może być łatwiejszy niż sprint triathlonowy.
Ćwiartka na pewno nie jest łatwiejsza od 15km, bo łatwiej dokończyć te 4,5km niż dołożyć sobie dwie inne konkurencje. Na pewno też ćwiartka nie jest trudniejsza od 30km, bo jednak trzykrotnie dłuższy bieg to kolosalna różnica.
Tak więc ostrożnie można przyjąć 15km < 1/4IM < 30km
Dla kogoś ćwiartka może stanowić podobną trudność co 18km dla kogoś innego podobną do 24km. Tak czy inaczej spośród najbardziej typowych dystansów biegowych to półmaraton wychodzi najbardziej zbliżony trudnością do ćwiartki i podobnie maraton najbardziej zbliżony do połówki.
Avatar użytkownika
bartolini
 
Posty: 512
Dołączył(a): 22-08-2012, 23:30

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez bartolini » 04-03-2014, 14:56

Motylop napisał(a):Limit 6h w maratonie to betka, można to nawet tyłem przebiec. 1/2IM z limitem 7h i limitami czasu na poszczególne konkurencję już się aż tak spacerowo zrobić nie da.

Z tego co przeglądałem regulaminy tegoroczne, to najczęściej spotykany limit na połówkę wynosi 8h. W Borównie jest aż 11h a to już da się obiadem, drzemką i spacerkiem ;-)
Avatar użytkownika
bartolini
 
Posty: 512
Dołączył(a): 22-08-2012, 23:30

Re: 1/4 IM vs. maraton

Postprzez hadwao » 04-03-2014, 15:12

bartolini napisał(a):Są tacy, którzy uważają, że maraton jest trudniejszy od 1/2IM (a więc analogicznie półmaraton jest trudniejszy od 1/4IM, bo dzielimy wszystko przez 2).

W żadnym razie nie zgodzę się z takim stwierdzeniem ;-) Cała trudność w maratonie polega na tym, że wysiłek rośnie nielinearnie. W moim wyobrażeniu między maratonem a półmaratonem jest spora przepaść - chyba większa niż między 1/4 a HiM.
Avatar użytkownika
hadwao
 
Posty: 4334
Dołączył(a): 12-06-2013, 11:27
Lokalizacja: Poznań/Plewiska

Re: polecamy

Postprzez xTri pro

Avatar użytkownika
xTRI.pl Pro
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Bieg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości