kalendarz triathlon

Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Zadaj pytanie dotyczące konkretnego aspektu treningu lub podziel się swoja wiedzą z innymi!

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez MateuszP » 20-01-2018, 17:18

I właśnie dlatego wersja 20min z tym protokołem wydaje się być w porządku. Są to okolice 110% bo rozgrzewkę robisz pod stare FTP. Niższa kadencja w przypadku 5min też pomaga trochę, ale fakt, ten interwał daje popalić. Później 5 min luzu, jednak szybko tętno w 20min wpada do wyższych stref.
M- 3:13'34-Wawa 2013
HM- 1:29'13- Żywiec 2015
Standard- 2:30'53-Rawa Maz. 2015
Standard- 2:31'43-Pniewy 2015
http://www.wpfgrotterdam2021.com
Avatar użytkownika
MateuszP
 
Posty: 4720
Dołączył(a): 28-10-2013, 11:39
Lokalizacja: Radomsko

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez PiotrS » 21-02-2018, 16:36

Czy na podstawie tego treningu, ktoś jest w stanie oszacować FTP z treningu. jak i realne (trenażer turbomuin).
Dodam pon - wolne, wtorek 8km po 4:50 (około) + 8x100m + luźno 15 minut. Dziś ten trening.
Punkt kwasu u mnie rower okolice 165, bieg 174.
Coś można powiedzieć?
https://connect.garmin.com/modern/activity/2512363543
Avatar użytkownika
PiotrS
 
Posty: 575
Dołączył(a): 10-11-2012, 21:58
Lokalizacja: 3city

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Kik_81 » 22-02-2018, 10:19

Jeżeli punkt kwasu masz w okolicach 165 a w tym treningu to dopiero go przekraczasz przy końcowym przepalonym fragmencie zadania głównego więc ten trening jest za słaby by cokolwiek oceniać.

Możesz policzyć moc 20sto minutową znormalizowaną i wtedy mieć pewność że FTP jest na 100% wyżej.

To jest trening na progu mniej więcej TSS też nie za wysokie - zrób normalny test FTP 20 minutowy wg protokołu.

Standardowo tętno progowe osiąga się już w 8-10 tej minucie testu. Niestety podniosłeś moc przed osiągnięciem szacowanego LTHR więc nie wiadomo czy te ok 300W to próg czy minimalnie powyżej.

Gdybym miał określić FTP to było by to własnie jakieś 300W. Test bym pojechał na 315W (pierwsze 10 minut) a potem korygował.
Pozdrawiam Krzysiek
Avatar użytkownika
Kik_81
 
Posty: 1145
Dołączył(a): 23-01-2015, 15:39
Lokalizacja: Dąbrowa k/Poznania

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez robertino » 22-02-2018, 14:29

Piotr, ostatnio TrainerRoad wprowadził (próbuje wprowadzić) ciekawe podejście do oszacowania FTP. Jedziesz tzw. test "ramp-up". Obciążenie zmienia się (wzrasta) z każdą minutą o kolejne 6% (po bardzo krótkiej rozgrzewce. Zmęczenie narasta i w którymś momencie odpadasz. Na koniec bierzesz 76% z ostatniej ujechanej w ten sposób minuty.
wygląda to tak: https://www.trainerroad.com/career/robertino/rides-new/11962206-ramp-test-x
U mnie praktycznie się pokryło z FTP wygenerowanego "normalnym" testem. Komentarze innych userów na grupie Facebookowej generalnie potwierdzają poprawność wyników z tego testu vs 2x8min lub 20min.
Chyba tak będzie Ci najłatwiej oszacować swoje FTP w tej chwili.
Avatar użytkownika
robertino
 
Posty: 1661
Dołączył(a): 01-08-2014, 15:50
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Kik_81 » 22-02-2018, 15:56

Ale czad - krócej się człowiek musi namęczyć.

Ja robiłem taki test na badaniach wydolnościowych z pomiarem wydychanego CO2. I faktycznie miałem wyznaczone ftp na poziomie wspomnianych 75%. Znaczy się miałem widełki FTP ale to jest środek tego zakresu.

I teraz nie wiem co kręcić w piątek :(
Pozdrawiam Krzysiek
Avatar użytkownika
Kik_81
 
Posty: 1145
Dołączył(a): 23-01-2015, 15:39
Lokalizacja: Dąbrowa k/Poznania

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez kajet » 22-02-2018, 18:02

robertino napisał(a):Piotr, ostatnio TrainerRoad wprowadził (próbuje wprowadzić) ciekawe podejście do oszacowania FTP. Jedziesz tzw. test "ramp-up". Obciążenie zmienia się (wzrasta) z każdą minutą o kolejne 6% (po bardzo krótkiej rozgrzewce. Zmęczenie narasta i w którymś momencie odpadasz. Na koniec bierzesz 76% z ostatniej ujechanej w ten sposób minuty.
wygląda to tak: https://www.trainerroad.com/career/robertino/rides-new/11962206-ramp-test-x
U mnie praktycznie się pokryło z FTP wygenerowanego "normalnym" testem. Komentarze innych userów na grupie Facebookowej generalnie potwierdzają poprawność wyników z tego testu vs 2x8min lub 20min.
Chyba tak będzie Ci najłatwiej oszacować swoje FTP w tej chwili.


Zajebiste! będę musiał tego testu spróbować. Wygląda na taki, który zostawia znacznie mniejsze zmęczenie. Wersja na Zwifta - ode mnie dla Was - do pobrania z:

http://zaplanujsezon.pl/plan_hadwao/

W TR operuje się procentem docelowego FTP, w Zwifcie - procentem obecnego FTP. Założyłem, że docelowe FTP jest wyższe od obecnego o 5%, ale jeśli jest wyższe o 20%, to test też wyjdzie (co najwyżej będzie dłużej trwał - ale różnica jest kręcona na bardzo niskich mocach).
"People tend to break and don't want the pain anymore. He ([Sanders]) just seems to fucking enjoy it" - S. Kienle
https://enduhub.com/pl/kajet/
Avatar użytkownika
kajet
 
Posty: 2500
Dołączył(a): 02-10-2014, 09:51

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez robertino » 22-02-2018, 18:09

@Kajet, ale obecne/planowane FTP nie ma tu znaczenia. Jedziesz po prostu dotąd, aż nie masz siły dalej już kręcić. Z tego obliczane jest dopiero nowe FTP.
głowa znacznie lepiej znosi taki test. Męka trwa tylko 2, max 3 minuty.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Avatar użytkownika
robertino
 
Posty: 1661
Dołączył(a): 01-08-2014, 15:50
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez kajet » 22-02-2018, 19:18

No tak, z tym że ustawienie wyższego lub niższego FTP wpływa na to, jak długo będziesz jechał przed tym ostatnim odcinkiem. Różnica kosmetyczna, bo dużo bardziej się przez to nie zmęczysz. Chyba że ustawisz FTP=10 w i zanim dojedziesz do tych 300 czy ilu tam, centralnie się zesrasz z nudów ;)
"People tend to break and don't want the pain anymore. He ([Sanders]) just seems to fucking enjoy it" - S. Kienle
https://enduhub.com/pl/kajet/
Avatar użytkownika
kajet
 
Posty: 2500
Dołączył(a): 02-10-2014, 09:51

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez PiotrS » 22-02-2018, 20:48

Dzięki za rady. Ja miałem zmęczone nogi po poprzednim dość mocnym treningu biegowym. Nie planowałem tego rowerowego treningu. Po prostu miałem 1h i pojechałem co mogłem. Gdybym miał 315 to znaczy że mogę pojechać 11 km mojej czasówki ponad 40km na h, co mnie trochę podbudowuje o ile te Waty z turbomuina prawdziwe. To sprawdzę jak się ociepli. Z racji, że mam problem z kontuzją to więcej roweru i więcej planu w tym.
Te waty to chyba jakieś czary, bo podpatruję innych mocniejszych to widzę, że generuję więcej watów ale mnie do nich daleko...
więc myślę oszustwo jakieś i tyle.

robertino napisał(a):Piotr, ostatnio TrainerRoad wprowadził (próbuje wprowadzić) ciekawe podejście do oszacowania FTP. Jedziesz tzw. test "ramp-up". Obciążenie zmienia się (wzrasta) z każdą minutą o kolejne 6% (po bardzo krótkiej rozgrzewce. Zmęczenie narasta i w którymś momencie odpadasz. Na koniec bierzesz 76% z ostatniej ujechanej w ten sposób minuty.
wygląda to tak: https://www.trainerroad.com/career/robertino/rides-new/11962206-ramp-test-x
U mnie praktycznie się pokryło z FTP wygenerowanego "normalnym" testem. Komentarze innych userów na grupie Facebookowej generalnie potwierdzają poprawność wyników z tego testu vs 2x8min lub 20min.
Chyba tak będzie Ci najłatwiej oszacować swoje FTP w tej chwili.


Ten test do mnie przemawia, jak będę miał chwilę wolną spróbuje, robiłem podobny kiedyś na bieżni. Dzięki
Avatar użytkownika
PiotrS
 
Posty: 575
Dołączył(a): 10-11-2012, 21:58
Lokalizacja: 3city

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Stasi_forest » 23-02-2018, 15:30

Te waty to chyba jakieś czary, bo podpatruję innych mocniejszych to widzę, że generuję więcej watów ale mnie do nich daleko...
więc myślę oszustwo jakieś i tyle.

Polecam:
https://www.youtube.com/watch?v=HFwxyp6AUB4
https://www.youtube.com/watch?v=UzS6ZuWvmd4

Znam temat. Ja mam tacx flow smart i jak za ta cenę:
https://www.youtube.com/watch?v=sPYyPsrgwE4
Avatar użytkownika
Stasi_forest
 
Posty: 644
Dołączył(a): 03-12-2011, 21:45
Lokalizacja: Stasi Las

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez PiotrS » 23-02-2018, 22:18

No widzisz 16% to sporo, znaczy się trzeba trenować :).
Nie wierzę w te wynalazki, liczy się tylko czasówka i tyle.
ale sprawdzę te ftp jak będę miał czas na i odejmę to 16% :).
Z drugiej strony co to ma za znaczenie? Jak się jeżdzi na tym samym wciąż?
Avatar użytkownika
PiotrS
 
Posty: 575
Dołączył(a): 10-11-2012, 21:58
Lokalizacja: 3city

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Ariel » 23-02-2018, 22:24

Wazne zeby uzywac jednego pomiaru i zeby on byl powtarzalny - to ze jeden pokaze mnie czy wiecej to wg mnie nie wazne - na zawodach sie weryfikuje :-)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Avatar użytkownika
Ariel
 
Posty: 1175
Dołączył(a): 04-06-2014, 12:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Czeskom » 24-02-2018, 01:28

Czy ktoś mógłby napisać ten test na MT?
Albo napisać cos więcej, od jakiej mocy zaczynać, ile sie rozgrzewać itp
Avatar użytkownika
Czeskom
 
Posty: 1012
Dołączył(a): 10-04-2015, 01:19

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez robertino » 24-02-2018, 09:08

@Czeskom otwórz ten mój test i najedź myszką (palcem na telefonie) na wykres. Wszystko tam masz


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Avatar użytkownika
robertino
 
Posty: 1661
Dołączył(a): 01-08-2014, 15:50
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez MateuszP » 24-02-2018, 10:37

Bardzo ciekawy test.

Z racji, że zima ma przycisnąć oraz trzeba w końcu wskoczyć na strefy mocniejsze i ja się powrócę do TR. Co prawda bazy mam około 2 miesiące wykręcone, ale raczej spokojnie mogę zacząć budowę FTP !

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka
M- 3:13'34-Wawa 2013
HM- 1:29'13- Żywiec 2015
Standard- 2:30'53-Rawa Maz. 2015
Standard- 2:31'43-Pniewy 2015
http://www.wpfgrotterdam2021.com
Avatar użytkownika
MateuszP
 
Posty: 4720
Dołączył(a): 28-10-2013, 11:39
Lokalizacja: Radomsko

Re: polecamy

Postprzez xTri pro

Avatar użytkownika
xTRI.pl Pro
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Trening triathlonowy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości