kalendarz triathlon

Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Zadaj pytanie dotyczące konkretnego aspektu treningu lub podziel się swoja wiedzą z innymi!

Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Marcos » 13-01-2018, 15:29

Witam.
Czas na zmianę jakości treningu, bo mówią że tak jest przy przejściu na pomiar mocy. Doczekałem się w końcu miernika, ale niestety jestem kompletnie zielony jeżeli chodzi o to jak zacząć. Jestem na etapie otwarcia pudełka i wkręcania pedałów do roweru. Tak naprawdę nie wiem co dalej! Instrukcji w języku polskim niestety nie ma. Czy ktoś miał do czynienia z tym pomiarem? Proszę o praktyczne porady, na co zwrócić uwagę, jakich błędów nie zrobić na początku.
1/2 Susz 2012 -6:19:24
1/2 Susz 2013 -5:15:55
1/2 Susz 2014 -5:06:15
1/2 Susz 2015 -4:47:57
1/2 Budapest 2016 -4:37:21
1/2 Susz 2017 -4:29:59
Avatar użytkownika
Marcos
 
Posty: 714
Dołączył(a): 30-07-2012, 19:43
Lokalizacja: Katowice

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez MateuszP » 13-01-2018, 16:04

Gratuluję zakupu, będziesz zadowolony.

Co do sprzętu nie poradzę, wujek google oraz dystrybutor powinni pomóc.

Bankowo dobrze sprawdzić, czy pomiary są powtarzalne, czyli jak będzie się zachowywał z czasem.

Co do samego kręcenia z mocą mogę co nieco dorzucę.

Test FTP (moc jaką jesteś w stanie utrzymać przez 1h jazdy), nie chodzi generalnie o samą wartość, ale to co z niej uzyskujesz. Nie wiadomo jak z dokładnością więc porównywanie z kimś innym to rzecz niepotrzebna, ale i tak ona będzie :D. Kwestia jaki test, czy 2x8min czy 20min (polecam opcję drugą) na początek dobrze po prostu pośmigać tak jak wcześniej i popatrzeć po aktywności jak kręcileś. Daj sobie z 2 tygodnie. Bądź zrób test z rezerwą i po około 2 tyg go popraw. Pierwszy test raczej jest raczej skazany na spore niedociągnięcia. Sam wynik testu jak napisałem jakby nic nie wnosi, często jest tak, że wynik w praktyce nie pokrywa się z jego teoretycznym przesłaniem czyli na przykład 250W z testu nie jesteś w stanie utrzymać uczciwie przez 1h faktycznie. Testy świadczą o Twoim progresie/regresie więc warto je robić regularnie co około 4 tygodnie. Są one doskonalą jednostką więc tym bardziej zachęcam i polecam :)

Mając wynik FTP z testu ustalasz strefy wysiłkowe. Na ich podstawie budujesz jednostki i plan, w dużym uproszczeniu. W uproszczeniu bo mając Waty otwierasz sobie drogę do innych parametrów określających jak intensywna była jazda (IF, TSS, po części vi).

Oczywiście bazując na mocy również kontrolujesz i planujesz zawody. Teoretycznie są zakresy %FTP na konkretny dystans. Pomaga to nie zaczynać jazdy na rowerze za mocno, kontrolować wysiłek pod górkę, trzymać rytm (w rozumieniu Waty). Mając zapis trasy możesz bardzo dobrze przygotować się na to co Cię czeka na trasie.

Na koniec, jeżeli Cię to interesuje, a powinno ;) analiza czy zawodów czy jednostek. Łączy się z poprzednim akapitem i warto to robić.

Zwrócę też uwagę na różnicę dwóch parametrów jakimi są "Moc średnia" oraz "Moc znormalizowana" (NP). Ich wzajemny stosunek świadczy o tym czy wysiłek był równomierny. Śmigając po górkach mocno a zjeżdżając na luzie będziesz miał dużo większą NP od średniej. Jadąc płaską czasówkę i ogólnie czasówki czy jazdy w tri, dąży się do NP=Moc średnia ale i pewne odchylenie oczywiście będzie zadowalające.

Polecam książkę "Podręcznik treningu z miernikiem mocy", wyjaśnia nieco rzeczy, otwiera oczy na możliwości tego sprzętu. Jednak sam trening i to jeszcze tri, nie ma w niej tak na prawdę złotej recepty.


Co do błędów to zalecam kalibrację w warunkach niemal takich samych jak będziesz kręcił. Raz czy dwa zanotowałem różnicę w odczytach jak skalibrowałem sprzęt w temperaturze znacząco wyższej niż kręciłem.

Z danych na liczniku/zegarku, ja mam ustawione:
- czas całkowity
- czas okrążenia
- dystans okrążenia
- moc z 3s
- moc znormalizowana okrążenia
- kadencja
- rytm

Jednak najbardziej skupiam się na "moc z 3", "czasie okrążenia", "czasie całkowitym".
M- 3:13'34-Wawa 2013
HM- 1:29'13- Żywiec 2015
Standard- 2:30'53-Rawa Maz. 2015
Standard- 2:31'43-Pniewy 2015
http://www.wpfgrotterdam2021.com
Avatar użytkownika
MateuszP
 
Posty: 4200
Dołączył(a): 28-10-2013, 11:39
Lokalizacja: Radomsko

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez KamilN » 13-01-2018, 16:10

Podstawowa sprawa przy Assiomie to ściągnięcie apki na telefon/tablet i aktywacja pedałów, bo bez tego kroku nie będą transmitować mocy, później to już tylko jeździć i jeździć. A jak jeździć to już odpowie na to pytanie np. Trening z pomiarem mocy autorstwa Friela, może ameryki nie odkrywa, wszystko da się znaleźć w sieci, ale tu jest to zebrane w jednym miejscu i napisane dość sensownie, choć tłumaczenie sweet spot jako czuły punkt mnie rozbawiło.

Assiomy podobno nie trzeba za każdym razem kalibrować, u siebie przez 2 miesiące zrobiłem to chyba raz, pomiary są powtarzalne.

Mateusz czym się różni kadencja i rytm?
Ostatnio edytowano 13-01-2018, 16:13 przez KamilN, łącznie edytowano 1 raz
Triathlete - A person who doesn't understand that one sport is hard enough!
Avatar użytkownika
KamilN
 
Posty: 483
Dołączył(a): 11-02-2013, 17:15
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Marcos » 13-01-2018, 16:11

Dzięki bardzo!
1/2 Susz 2012 -6:19:24
1/2 Susz 2013 -5:15:55
1/2 Susz 2014 -5:06:15
1/2 Susz 2015 -4:47:57
1/2 Budapest 2016 -4:37:21
1/2 Susz 2017 -4:29:59
Avatar użytkownika
Marcos
 
Posty: 714
Dołączył(a): 30-07-2012, 19:43
Lokalizacja: Katowice

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez MateuszP » 13-01-2018, 17:53

KamilN napisał(a):Mateusz czym się różni kadencja i rytm?


Zależy kto tłumaczy :D

Po prostu raz użyłem w rozumieniu jakby tempa, jak jedziesz po płaskim. Taki sam rytm są te same W.

Generalnie ilość obrotów korbą na minutę i przy tym zostańmy.



Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka
M- 3:13'34-Wawa 2013
HM- 1:29'13- Żywiec 2015
Standard- 2:30'53-Rawa Maz. 2015
Standard- 2:31'43-Pniewy 2015
http://www.wpfgrotterdam2021.com
Avatar użytkownika
MateuszP
 
Posty: 4200
Dołączył(a): 28-10-2013, 11:39
Lokalizacja: Radomsko

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Marcos » 14-01-2018, 19:10

Panowie dzięki za podpowiedzi. Wszystko śmiga dobrze. Tylko cos ta moc wysoka wychodzi. 180W przy luźnym kręceniu!? I jeszcze jedno pytanie. Czy wartość FTP to ta sama wartość co móc która wychodzi z testu wydolnosciowego w momencie osiągnięcia progu?
1/2 Susz 2012 -6:19:24
1/2 Susz 2013 -5:15:55
1/2 Susz 2014 -5:06:15
1/2 Susz 2015 -4:47:57
1/2 Budapest 2016 -4:37:21
1/2 Susz 2017 -4:29:59
Avatar użytkownika
Marcos
 
Posty: 714
Dołączył(a): 30-07-2012, 19:43
Lokalizacja: Katowice

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez kajet » 14-01-2018, 19:28

Marcos napisał(a):Panowie dzięki za podpowiedzi. Wszystko śmiga dobrze. Tylko cos ta moc wysoka wychodzi. 180W przy luźnym kręceniu!?


U takiego zawodnika jak Ty - najzupełniej normalna. W zeszłym sezonie zupełnie luźno kręciłem 150 w na trenażerze i 160 w na dworze, wyjeżdżenia 175 w w domu i 190 w na dworze, zawody 70.3 na 200 w, 1/4 IM ok. 225 w. No chyba że masz 160 cm wzrostu i 50 kg wagi, wtedy to pewnie naprawdę dużo.
Avatar użytkownika
kajet
 
Posty: 2026
Dołączył(a): 02-10-2014, 09:51

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez My RUN To TRI » 14-01-2018, 20:28

dzięki za rady bo ja w podobnej jak kolega sytuacji :)
Avatar użytkownika
My RUN To TRI
 
Posty: 118
Dołączył(a): 11-02-2017, 23:00

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Marcos » 14-01-2018, 22:29

Czy wartość FTP z testu 20min to ta sama wartość która wychodzi z testu wydolnosciowego o natajacej i tensywnosci w momencie osiągnięcia progu LT? Za pierwszym razem pytanie było nie jasno sformułowane.
1/2 Susz 2012 -6:19:24
1/2 Susz 2013 -5:15:55
1/2 Susz 2014 -5:06:15
1/2 Susz 2015 -4:47:57
1/2 Budapest 2016 -4:37:21
1/2 Susz 2017 -4:29:59
Avatar użytkownika
Marcos
 
Posty: 714
Dołączył(a): 30-07-2012, 19:43
Lokalizacja: Katowice

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez MateuszP » 15-01-2018, 11:38

Marcos napisał(a):Czy wartość FTP z testu 20min to ta sama wartość która wychodzi z testu wydolnosciowego o natajacej i tensywnosci w momencie osiągnięcia progu LT? Za pierwszym razem pytanie było nie jasno sformułowane.
Było było

Tak , wyznaczasz te same parametry.

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka
M- 3:13'34-Wawa 2013
HM- 1:29'13- Żywiec 2015
Standard- 2:30'53-Rawa Maz. 2015
Standard- 2:31'43-Pniewy 2015
http://www.wpfgrotterdam2021.com
Avatar użytkownika
MateuszP
 
Posty: 4200
Dołączył(a): 28-10-2013, 11:39
Lokalizacja: Radomsko

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Marcos » 16-01-2018, 22:45

MateuszP napisał(a):
Marcos napisał(a):Czy wartość FTP z testu 20min to ta sama wartość która wychodzi z testu wydolnosciowego o natajacej i tensywnosci w momencie osiągnięcia progu LT? Za pierwszym razem pytanie było nie jasno sformułowane.
Było było

Tak , wyznaczasz te same parametry.

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka

Dzięki.
To jeszcze jedno pytanie. Zainstalowałem Zwifta i udało mi się połączyć go nawet z pomiarem mocy. Coś jednak nie gra, bo Zwift pokazuje dokładnie połowę mocy którą w tym samym czasie pokazuje Garmin. Na Zwifcie 110 W i 1.9W/kg, a Garmin w tym samym momencie 220W i 3.8W/kg. Jakaś kalibracja pedałów ze Zwiftem nie jest czasem potrzebna?
1/2 Susz 2012 -6:19:24
1/2 Susz 2013 -5:15:55
1/2 Susz 2014 -5:06:15
1/2 Susz 2015 -4:47:57
1/2 Budapest 2016 -4:37:21
1/2 Susz 2017 -4:29:59
Avatar użytkownika
Marcos
 
Posty: 714
Dołączył(a): 30-07-2012, 19:43
Lokalizacja: Katowice

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez Ap98 » 16-01-2018, 23:08

Ja polecam test 30 minut friela. Dłuższy niż inne przez co trudniejszy ale moim zdaniem lepiej wychodzi wynik no i przygotowuje mentalnie.
1/2 IM BRODNICA 5:26:30(2016)
1/4 IM POZNAŃ 2:06:38(2017)
1/4 IM NIEPORĘT 2:13:31(2017)
10km Tarnów 37:48(2016)
Avatar użytkownika
Ap98
 
Posty: 216
Dołączył(a): 18-07-2016, 20:26

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez kajet » 17-01-2018, 10:00

Marcos napisał(a):Dzięki.
To jeszcze jedno pytanie. Zainstalowałem Zwifta i udało mi się połączyć go nawet z pomiarem mocy. Coś jednak nie gra, bo Zwift pokazuje dokładnie połowę mocy którą w tym samym czasie pokazuje Garmin. Na Zwifcie 110 W i 1.9W/kg, a Garmin w tym samym momencie 220W i 3.8W/kg. Jakaś kalibracja pedałów ze Zwiftem nie jest czasem potrzebna?


Spróbuj się połączyć przez wtyczkę Ant+. Podobno to taki feler "współpracy" Assiomy Uno ze Zwiftem przy połączeniu przez Bluetooth... Zwift ma to rozwiązać, ale dotąd nie rozwiązał.

https://support.zwift.com/hc/en-us/comm ... ssioma-uno

I weź przytyj, bo kompleksów można dostać... :D
Avatar użytkownika
kajet
 
Posty: 2026
Dołączył(a): 02-10-2014, 09:51

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez robertino » 17-01-2018, 15:10

to samo było z TR. Właśnie przez bluetooth. Ale im zgłosiłem i prędziutko była poprawka. Do tego wysłali mi link do wersji beta i śmigałem jeszcze szybciej.
Musi Zwift to programowo poprawić, bo chce zbierać z obu nóg, a pomiar podaje z jednej


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Avatar użytkownika
robertino
 
Posty: 1256
Dołączył(a): 01-08-2014, 15:50
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trening z pomiarem mocy - Favero - Assioma Uno

Postprzez lola » 17-01-2018, 15:45

MateuszP napisał(a): Kwestia jaki test, czy 2x8min czy 20min (polecam opcję drugą)

Moglbys wyjasnic dlaczego?



Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
Avatar użytkownika
lola
 
Posty: 372
Dołączył(a): 03-05-2014, 08:27
Lokalizacja: DSR

Re: polecamy

Postprzez xTri pro

Avatar użytkownika
xTRI.pl Pro
 

Następna strona

Powrót do Trening triathlonowy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości